От Forger
К All
Дата 01.03.2024 04:16:58
Рубрики Локальные конфликты;

Пятница.А не пора ли задуматься об эвакуации предприятий ОПК

Или хотя бы не разворачивания новых производств в Европейской части страны. Например, пр-во БПЛА в Питере и Подмосковье. Понятно, что топ-менеджерам это удобнее, чем на Урале и в Кузбассе, но с поставками ракет 500+ км, а это рано или поздно будет весь Московский и Питерский промузлы начнут страдать.
От инженегр
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 03.03.2024 20:18:40

Опыт работы наших "минетжеров" по текущим производствам

как бы намекает, что никакую эвакуацию лучше не затевать. По дороге лишь развалят, что хоть как-то работало.
С ув.
Алексей Андреев
От KJ
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 02.03.2024 22:39:12

А работать там кто будет? (-)
От Alexeich
К KJ (02.03.2024 22:39:12)
Дата 02.03.2024 22:51:36

Re: казарменное положение, мобилизация специалистов (-)
От инженегр
К Alexeich (02.03.2024 22:51:36)
Дата 03.03.2024 15:40:00

И как вы это технически представляете?

Вот я, отдельно взятый химик-технолог, работаю в частном и весьма успешном предприятии. Как и чем вы меня сможете сподвигнуть на переезд, да пусть даже в Саратов?
Алексей Андреев
От Alexeich
К инженегр (03.03.2024 15:40:00)
Дата 03.03.2024 19:41:35

Re: И как...

>Вот я, отдельно взятый химик-технолог, работаю в частном и весьма успешном предприятии. Как и чем вы меня сможете сподвигнуть на переезд, да пусть даже в Саратов?

Элементарно. Повестка, пара автоматчиков, час на сборы. 5 лет в случае уклонения. И почему соб-но какой-то Саратов? Помнится, у кого-то шарага была с видом на Кремль :)
От writer123
К Alexeich (03.03.2024 19:41:35)
Дата 03.03.2024 20:42:19

Re: И как...

>Элементарно. Повестка, пара автоматчиков, час на сборы. 5 лет в случае уклонения. И почему соб-но какой-то Саратов? Помнится, у кого-то шарага была с видом на Кремль :)

И примерно в этот момент вся ещё не затронутая этим праздником жизни рабочая сила устремляется куда подальше в сторону границ необъятной с сопредельными государствами.
От Alexeich
К writer123 (03.03.2024 20:42:19)
Дата 03.03.2024 22:49:07

Re: И как...

>И примерно в этот момент вся ещё не затронутая этим праздником жизни рабочая сила устремляется куда подальше в сторону границ необъятной с сопредельными государствами.

Вы что, патриотических ресурсов не читаете и некоторых из наших местных корреспондентов? Это все баристы, собачьи парикмахеры, маникюрши и вообще п...расы. Разве ж это рабочая сила.
От Alexeich
К Alexeich (03.03.2024 22:49:07)
Дата 03.03.2024 23:04:22

Re: в пандан

правда я среди уехавших знаю ученых-физиков, программистов "Яндекса", инженеров - спецов по САПР, производственников и эксплуатационщиков, не говоря за толковых организаторов бизнеса (тоже не пустяк), пилотах гражданской авиации и простых работягах - водителях и строителях и вчерашних выпускниках серьезных технических ВУХов (МАИ и Физтеха), ну эти-то вообще кому нужны, вчерашние студентишки. Ну то такэ - флуктуация дОлжно, затесались среди барбершоперов и "радужных".
От Iva
К Alexeich (03.03.2024 19:41:35)
Дата 03.03.2024 20:17:43

Re: И как...

Привет!

>Элементарно. Повестка, пара автоматчиков, час на сборы. 5 лет в случае уклонения. И почему соб-но какой-то Саратов? Помнится, у кого-то шарага была с видом на Кремль :)

тогда перед шарашками народ проводил несколько лет в реальных лагерях. И видел много смертей таких как он.
Чтобы потом понимать, что он "в круге первом", ему серьёзная поблажка вышла.

Владимир
От инженегр
К Alexeich (03.03.2024 19:41:35)
Дата 03.03.2024 20:14:45

И какая в этом случае будет результативность моей работы?

>Элементарно. Повестка, пара автоматчиков, час на сборы. 5 лет в случае уклонения. И почему соб-но какой-то Саратов? Помнится, у кого-то шарага была с видом на Кремль :)


Про элементарный саботаж уже говорил.
Это первое.
КТО в нашем государстве решится на такое?
Я вот не вижу.

Алексей Андреев
От Alexeich
К инженегр (03.03.2024 20:14:45)
Дата 03.03.2024 22:42:57

Re: И какая...

Во-первых, результативность отнюдь не должна быть так уж высока. Главное чтобы выше 0. В сталинских "шарашках" она, в общем, тоже была весьма низка по сравнению с результативностью разгромленных КБ. Главное переместить Вас оттуда где не надо туда, где надо. Пока что это делается заливанием "военки" деньгами, когда перестанет работать - придется думать о более прямолинейных мерах.

>Про элементарный саботаж уже говорил.

Ну это просто решается. Очень просто :)

>КТО в нашем государстве решится на такое?
>Я вот не вижу.

У меня двое знакомых умерли, ученых, под следствием, одни в тюрьме, второго выпустили умирать. По вздорным обвинениям. Решатся, не беспокойтесь.
От zahar
К Alexeich (03.03.2024 22:42:57)
Дата 03.03.2024 22:51:26

Re: И какая...


>У меня двое знакомых умерли, ученых, под следствием, одни в тюрьме, второго выпустили умирать. По вздорным обвинениям.


По каким?
От Alexeich
К zahar (03.03.2024 22:51:26)
Дата 03.03.2024 22:56:45

Re: И какая...

>По каким?

В госизмене, знамо.
От Iva
К инженегр (03.03.2024 15:40:00)
Дата 03.03.2024 17:10:35

Re: И как...

Привет!

>Вот я, отдельно взятый химик-технолог, работаю в частном и весьма успешном предприятии. Как и чем вы меня сможете сподвигнуть на переезд, да пусть даже в Саратов

элементарно Ватсон.
либо переезд, либо на фронт.

или вы думаете, что уговаривать будут?

но в реальности ничего такого не будет, так как по замыслам руководства - СВО должна идти где-то там далеко и не затрагивать подавляющую часть населения РФ.
чтобы внутриполитические издержки были минимальными.

а крики отдельных личностей - все для фронта - это критика снизу, поэтому будет игнорироваться или караться.

Владимир
От инженегр
К Iva (03.03.2024 17:10:35)
Дата 03.03.2024 18:13:43

Фронт мне не светит. Я старый и больной. И по специальности бронь.

>или вы думаете, что уговаривать будут?

А не будут уговаривать, я ведь и в саботаж умею. И не только я. За идею сейчас мало кто горбатиться будет. Из молодёжи особенно.

>но в реальности ничего такого не будет, так как по замыслам руководства - СВО должна идти где-то там далеко и не затрагивать подавляющую часть населения РФ.
>чтобы внутриполитические издержки были минимальными.

Ничего не знаю про замыслы руководства, потому без комментариев.

>а крики отдельных личностей - все для фронта - это критика снизу, поэтому будет игнорироваться или караться.

Карать - это умеют, тупо и квадратно-гнездовым методом.
Пока что видим, что в организацию производства или перенос действующего наше руководство умеет плохо, даже безобразно.
С ув.
Алексей Андреев, инженегр.
От Лейтенант
К инженегр (03.03.2024 18:13:43)
Дата 03.03.2024 21:45:01

Вы очень удивитесь, но старых и больных на фронте хватает

>А не будут уговаривать, я ведь и в саботаж умею. И не только я. За идею сейчас мало кто горбатиться будет. Из молодёжи особенно.

Человечество такой арсенал средств принуждения накопило, что просто ой. Просто живем мы в очень травоядные времена. Точнее раньше жили, и вот эти времена заканчиваются.
От Iva
К Лейтенант (03.03.2024 21:45:01)
Дата 04.03.2024 14:57:48

Re: Вы очень...

Привет!

>Человечество такой арсенал средств принуждения накопило, что просто ой. Просто живем мы в очень травоядные времена. Точнее раньше жили, и вот эти времена заканчиваются.

для саботажа часто достаточно просто не вмешиваться. Строго выполнять распоряжения начальства. Без уточнений у него и коррекций от себя.

и все - саботаж практически неизбежен.

Владимир
От инженегр
К Лейтенант (03.03.2024 21:45:01)
Дата 04.03.2024 10:46:48

Играться в репрессии достаточно просто. Сложнее с помощью них добиться

какой-никакой эффективности. А вот с этим беда. Даже при отсутствии репрессий.
Смотрим авиапром и автопром. Улыбаемся. Поминаем не чокаясь отечественную электронику.

>Человечество такой арсенал средств принуждения накопило, что просто ой. Просто живем мы в очень травоядные времена. Точнее раньше жили, и вот эти времена заканчиваются.

Да говно-вопрос, но чтобы бороться с саботажем, нужно самому быть умнее саботажника. Чего, увы, не наблюдается.
Алексей Андреев
От Alexeich
К инженегр (04.03.2024 10:46:48)
Дата 04.03.2024 12:35:09

Re: Играться в...

>какой-никакой эффективности. А вот с этим беда. Даже при отсутствии репрессий.
>Смотрим авиапром и автопром. Улыбаемся. Поминаем не чокаясь отечественную электронику.

Ну что ж Вы так подставляетесь. Очевидно же, что потому и нет результатов, что не было репрессий. :)

>Да говно-вопрос, но чтобы бороться с саботажем, нужно самому быть умнее саботажника. Чего, увы, не наблюдается.

Аьстрактным умом тут не обойдешься, надо, чтобы у саботажника был интерес перестать быть саботажником. В противном случае фигня какая-то выходит. Ибо "ломать завсегда проще".
От KJ
К Alexeich (02.03.2024 22:51:36)
Дата 03.03.2024 10:42:28

А их семьи как будут существовать? (-)
От Iva
К KJ (03.03.2024 10:42:28)
Дата 03.03.2024 12:52:48

Re: А их...

Привет!

по делу можно организовать.
специалисты в командировке, суточные, командировачные, бесплатное питание. А обычная ЗП семье. И еще де факто часть командировочных и суточных.
либо увеличение зарплаты в 2,5 (не меньше) раза.
но, понятно, это не наш метод. Слишком жирно для работников.

Владимир
От марат
К Iva (03.03.2024 12:52:48)
Дата 03.03.2024 15:12:35

Re: А их...

>Привет!

>по делу можно организовать.
>специалисты в командировке, суточные, командировачные, бесплатное питание. А обычная ЗП семье. И еще де факто часть командировочных и суточных.
Некоторые могут подрабатывать где-то или чем-то. Так что просто зарплата семье не прокатит.
С уважением, Марат
От john1973
К Alexeich (02.03.2024 22:51:36)
Дата 02.03.2024 22:56:07

Re: казарменное положение,...

Уже год минимум это жду. Удивительно что бизнесы до сих пор работают, словно за воротами очередь специалистов))
От Iva
К john1973 (02.03.2024 22:56:07)
Дата 02.03.2024 23:00:59

Re: казарменное положение,...

Привет!

>Уже год минимум это жду. Удивительно что бизнесы до сих пор работают, словно за воротами очередь специалистов))

почему-то многие постулируют, что руководство страны хочет вести серьезную войну, а не СВО.
и призывают к переводу страны на военный лад.

Владимир
От writer123
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 02.03.2024 18:54:13

Re: Пятница.А не...

>Или хотя бы не разворачивания новых производств в Европейской части страны. Например, пр-во БПЛА в Питере и Подмосковье. Понятно, что топ-менеджерам это удобнее, чем на Урале и в Кузбассе, но с поставками ракет 500+ км, а это рано или поздно будет весь Московский и Питерский промузлы начнут страдать.

А стоит ли, ну если не рассчитывать административную привлекательность мероприятия, см. "попил"? Всё не удастся эвакуировать, наиболее тяжеловесные и значит незаменимые производства всё равно не перевезти. Ресурс боеприпасов дальнего радиуса у противника ограничен, чем меньше интересных для него объектов останется - тем больше он сможет сконцентрировать на оставшихся. Пусть лучше распыляет. ПВО на надёжное прикрытие всего один чёрт не хватит, а так глядишь половина улетит не на какие-нибудь сложновосстановимые уникальные цеха или установки - а на производства БПЛА, где основное оборудование - верстак да шуруповёрт. Если же он решит массировать налёты по чему-то максимально ценному - то "защита" второстепенных объектов будет обспечена и без эвакуации.
От ttt2
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 02.03.2024 10:58:12

Может лучше и дешевле просто мобилизовать силы и разгромить бандеровский режим?

>Или хотя бы не разворачивания новых производств в Европейской части страны. Например, пр-во БПЛА в Питере и Подмосковье. Понятно, что топ-менеджерам это удобнее, чем на Урале и в Кузбассе, но с поставками ракет 500+ км, а это рано или поздно будет весь Московский и Питерский промузлы начнут страдать.

Типа после этого и удары по Московскому и Питерскому промузлам не будут производится? Откуда такая уверенность? В многострадальной Белгородской больше невоенное атакуют.

Для всего думающего мира загадка, почему 150 миллионная развитая Россия просто не разгромила вчетверо меньшую по населению и раз в восемь по промышленности страну. Пропаганда противника сделала из этой загадки сказку про героическую победу бандеровского режима. Может быть пришло время сказки разрушить и показать реальность? Тем более растущий список мирных жителей погибших на общепризнанной Российской территории (Белгородской, Брянской) дает на это право.

С уважением
От Slick
К ttt2 (02.03.2024 10:58:12)
Дата 02.03.2024 17:03:59

Re: Может лучше...

>>Или хотя бы не разворачивания новых производств в Европейской части страны. Например, пр-во БПЛА в Питере и Подмосковье. Понятно, что топ-менеджерам это удобнее, чем на Урале и в Кузбассе, но с поставками ракет 500+ км, а это рано или поздно будет весь Московский и Питерский промузлы начнут страдать.
>
>Типа после этого и удары по Московскому и Питерскому промузлам не будут производится? Откуда такая уверенность? В многострадальной Белгородской больше невоенное атакуют.

>Для всего думающего мира загадка, почему 150 миллионная развитая Россия просто не разгромила вчетверо меньшую по населению и раз в восемь по промышленности страну. Пропаганда противника сделала из этой загадки сказку про героическую победу бандеровского режима. Может быть пришло время сказки разрушить и показать реальность? Тем более растущий список мирных жителей погибших на общепризнанной Российской территории (Белгородской, Брянской) дает на это право.

>С уважением
Цель России - вести СВО повышая благосостояние населения.
От инженегр
К Slick (02.03.2024 17:03:59)
Дата 03.03.2024 15:40:58

Re: Может лучше...

>Цель России - вести СВО повышая благосостояние населения.

Это была такая "шютка юмора"?
:-(
Алексей Андреев
От Alexeich
К Slick (02.03.2024 17:03:59)
Дата 02.03.2024 20:06:23

Re: Может лучше...

>Цель России - вести СВО повышая благосостояние населения.

Шутить изволите?
От Udaff
К ttt2 (02.03.2024 10:58:12)
Дата 02.03.2024 11:16:18

Re: Может лучше...

>Для всего думающего мира загадка, почему

Это загадка для не думающего мира.
От Олег Рико
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 02.03.2024 00:40:00

Re: Пятница.А не...

>Или хотя бы не разворачивания новых производств в Европейской части страны. Например, пр-во БПЛА в Питере и Подмосковье. Понятно, что топ-менеджерам это удобнее, чем на Урале и в Кузбассе, но с поставками ракет 500+ км, а это рано или поздно будет весь Московский и Питерский промузлы начнут страдать.
Понятие тыла сейчас исчезло.
Военное производство должно быть либо под землёй под слоями бетона, либо иметь систему ПВО и от дронов и от ракет
От Вася Куролесов
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 01.03.2024 23:37:57

Скорее о переносе под землю, по иранскому образцу. (-)
От Alexeich
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 01.03.2024 19:45:19

Re: Пятница.А не...

>Или хотя бы не разворачивания новых производств в Европейской части страны. Например, пр-во БПЛА в Питере и Подмосковье.

Ну цез по сборке БПЛА в каком-нить наскоро перелицованном торговом центре Вы, положим, эвакуируете бегко. А Кировский и Адмиралтейские заводы?
От СОР
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 01.03.2024 18:20:41

F-16 + ракета 500+ км, Урал покрывают. (-)
От Дмитрий Козырев
К СОР (01.03.2024 18:20:41)
Дата 01.03.2024 19:26:44

Это с рубежа Волги пуск предполагается? (-)
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (01.03.2024 19:26:44)
Дата 02.03.2024 01:18:10

Re: ну написано же 500+

А что скрывается под этим "+" - загадка :) 500 км - это вполне от ЛБС до Волги в районе Волго-Донского канала.
От Keilformation
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 01.03.2024 18:20:34

Есть только узкий волчий след,

В деле также цитируются отдельные строфы из стихотворений,
которые никогда не печатались ни в каких изданиях Леонида Мартынова.


Когда перед приходом красных
Сгустилась мгла метельных дней,
Туда пришел Георгий Маслов
Сказать о гибели своей.
Он говорил - зараза липнет,
На всем кровавая печать.
Он говорил - культура гибнет
И надо дальше убегать.
Колчак сказал: "Здесь скот, руда,
Экономическая база.
Здесь Атлантида, и сюда
Сначала надо водолаза
Здесь сохранилась от восстаний
Единственная из корон
Корона северных сияний.

И нет Европ, и нет Америк
Есть только узкий волчий след,
Ведущий на полярный берег.
От john1973
К Forger (01.03.2024 04:16:58)
Дата 01.03.2024 16:47:46

Re: Пятница.А не...

>Или хотя бы не разворачивания новых производств в Европейской части страны. Например, пр-во БПЛА в Питере и Подмосковье. Понятно, что топ-менеджерам это удобнее, чем на Урале и в Кузбассе, но с поставками ракет 500+ км, а это рано или поздно будет весь Московский и Питерский промузлы начнут страдать.
В НН пытаются месные ловчилы наладить производство дронов. Как обычно ищут энтузиастов на "тестовые дни"))). Ну и пусть ищут дальше)))