От Моцарт
К All
Дата 24.02.2024 22:18:46
Рубрики Современность; Флот;

Вопрос по морским дронам и защиты от них

Читал тут книжку о проводке судов по СМП в прошлом веке. Вокруг корпуса сооружали... как бы это назвать... фальшборт что ли из дерева и листов жести. Почему сейчас нельзя сделать такое, ведь дрон бьёт плюс-минус по ватерлинии?
От Amur
К Моцарт (24.02.2024 22:18:46)
Дата 27.02.2024 04:38:36

Это называется "ледовая шуба"

Защита корпуса от льда. + увеличение водоизмещения, + понижение скорости.

От приличной массы взрывчатки не спасет. От гидроудара - так же - ибо только в районе ватерлинии проложено. Выще - ниже- нет.

Всякие були неплохо делать ПЕРЕД броневой переборкой. Которая будет гасить остатки, + большая ширина и тд. Не для кораблей существующей размерности. Противоторпедные сети - так же, вес, суета поставить - убрать и тд. Работает, в общем, только как боновое заграждение узостей..

Вывод - на современных кораблях правильно - не допускать попадания дронов. И вообще, ничего в корабли лучше бы не прилетало ничего)) "Бей первым и сразу насмерть". только так.
От МУРЛО
К Amur (27.02.2024 04:38:36)
Дата 27.02.2024 07:29:14

Re: Это называется...

>Вывод - на современных кораблях правильно - не допускать попадания дронов. И вообще, ничего в корабли лучше бы не прилетало ничего)) "Бей первым и сразу насмерть". только так.

Угу, нужен 57 мм автомат с РЛС и ТПВ для борьбы с миноносками на новом этапе. И разработка ныряющих снарядов, т.к. скоро камикадзе научатся подныривать.
От АМ
К МУРЛО (27.02.2024 07:29:14)
Дата 27.02.2024 09:58:24

Ре: Это называется...

>>Вывод - на современных кораблях правильно - не допускать попадания дронов. И вообще, ничего в корабли лучше бы не прилетало ничего)) "Бей первым и сразу насмерть". только так.
>
>Угу, нужен 57 мм автомат с РЛС и ТПВ для борьбы с миноносками на новом этапе. И разработка ныряющих снарядов, т.к. скоро камикадзе научатся подныривать.

эскортники, скоростной катер с тепловизором и пулеметами или там 23 мм пушкой, можно и о бомбах подумать
От Генри Путль
К АМ (27.02.2024 09:58:24)
Дата 28.02.2024 11:41:56

Разовью мысль

И Вам не болеть!

>эскортники, скоростной катер с тепловизором и пулеметами или там 23 мм пушкой, можно и о бомбах подумать

Постоянно дежурящие квадрокоптеры. 1-3 тяжёлых с тепловизорами (в зависимости от размера корабля) и 5-6 с боевой нагрузкой для поражения.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От МУРЛО
К АМ (27.02.2024 09:58:24)
Дата 27.02.2024 12:15:26

Ре: Это называется...

>эскортники, скоростной катер с тепловизором и пулеметами или там 23 мм пушкой, можно и о бомбах подумать

Он должен быть слишком скоростной, чтобы выдерживать свое место в строю при маневрах защищаемого корабля. И его надо будет постоянно как-то обслуживать.
От АМ
К МУРЛО (27.02.2024 12:15:26)
Дата 27.02.2024 23:20:04

Ре: Это называется...

>>эскортники, скоростной катер с тепловизором и пулеметами или там 23 мм пушкой, можно и о бомбах подумать
>
>Он должен быть слишком скоростной, чтобы выдерживать свое место в строю при маневрах защищаемого корабля.

с скоростью атакованных БДК? И зачем строй? Наоборот он должен действовать на удаление.

>И его надо будет постоянно как-то обслуживать.

в чём проблема?
От МУРЛО
К АМ (27.02.2024 23:20:04)
Дата 28.02.2024 05:04:30

Ре: Это называется...

>>>эскортники, скоростной катер с тепловизором и пулеметами или там 23 мм пушкой, можно и о бомбах подумать
>>
>>Он должен быть слишком скоростной, чтобы выдерживать свое место в строю при маневрах защищаемого корабля.
>
>с скоростью атакованных БДК? И зачем строй? Наоборот он должен действовать на удаление.

БДК видимо скоро будет вообще неактуально. Я всё-таки про корветы - фрегаты.

А зачем строй: ему надо находится например на правом борту, на удалении одной мили (аналог верного ведомого кстати). Корабль поворачивает на левый борт с радиусом миля на скорости 15 узлов. Чтобы продолжать прикрывать борт катеру придется дать газу очень здорово. Иначе он просто потеряется.

И чем больше он должен действовать на удалении, то тем больше нужна скорость. Иначе его действия превратятся в отдельную операцию, он просто потеряет связность действий с основным кораблем.
От zero1975
К МУРЛО (28.02.2024 05:04:30)
Дата 28.02.2024 12:01:33

Ре: Это называется...

>А зачем строй: ему надо находится например на правом борту, на удалении одной мили (аналог верного ведомого кстати). Корабль поворачивает на левый борт с радиусом миля на скорости 15 узлов. Чтобы продолжать прикрывать борт катеру придется дать газу очень здорово. Иначе он просто потеряется.

Были ведь круговые ордера ПВО времен второй мировой - там прикрываемый мог крутиться внутри ордера, как ему было угодно.
Если корабли охранения стремятся удерживать своё место не относительно курса охраняемого, а поворачивают "все вдруг" (условно), удерживая своё место относительно сторон света - кольцо охранения не распадается. Просто тот, кто охранял "правую раковину" - становится "головным дозором". Что от этого меняется?
От МУРЛО
К zero1975 (28.02.2024 12:01:33)
Дата 28.02.2024 12:31:56

Ре: Это называется...

>Если корабли охранения стремятся удерживать своё место не относительно курса охраняемого, а поворачивают "все вдруг" (условно), удерживая своё место относительно сторон света - кольцо охранения не распадается. Просто тот, кто охранял "правую раковину" - становится "головным дозором". Что от этого меняется?

Можно и так, если мы имеем достаточное количество телохранителей и они успеют перехватить приближающуюся группу БЭК. Надо просто все считать. В том числе и "пропускную способность" огня телохранителя.

Беспокоит что БЭКи - гидроциклы не долго будут. Перейдут на полуподводные торпеды с выдвижной камерой. Вот тут проблемы и начнутся по настоящему.
От digger
К МУРЛО (27.02.2024 12:15:26)
Дата 27.02.2024 14:57:33

Ре: Это называется...

>>эскортники, скоростной катер с тепловизором и пулеметами или там 23 мм пушкой, можно и о бомбах подумать
>
>Он должен быть слишком скоростной, чтобы выдерживать свое место в строю при маневрах защищаемого корабля. И его надо будет постоянно как-то обслуживать.

То же, что и самолетами из-за ПВО : снаряд сильнее брони, корабли бесполезны. Или авианосец за 10 миллиардов в открытом океане с кучей эскорта, или маневренный катер не крупнее шнелльбота, промежуточные варианты гробятся.У кого флота нет, тот в выигрыше.
От Олег Рико
К Моцарт (24.02.2024 22:18:46)
Дата 26.02.2024 19:17:45

Re: Вопрос по...

>Читал тут книжку о проводке судов по СМП в прошлом веке. Вокруг корпуса сооружали... как бы это назвать... фальшборт что ли из дерева и листов жести. Почему сейчас нельзя сделать такое, ведь дрон бьёт плюс-минус по ватерлинии?
Защита от дронов давно известна. Это организация наблюдения за морской акваторией как написано в наставлениях и уставах.
Тогда дроны будут засекаться заблаговременно и уничтожаться. Вообще то, что медленные хорошо заметные цели на уничтожаются на подходе говорить только об одном - хреново на флоте дела с подготовкой и организацией.
А так ставь - не ставь сети, если пять-шесть подошли близко, то вероятность поражения корабля становится почти 100 процентной. Вот почему предназначенные для сбития крылатых ракет артавтоматы не могут дроны топить, я не понимаю.
От fenix~mou
К Моцарт (24.02.2024 22:18:46)
Дата 26.02.2024 19:14:18

Учитывая скрость с которой эти БПМК подбираются к цели...

Здравствуйте.
>Читал тут книжку о проводке судов по СМП в прошлом веке. Вокруг корпуса сооружали... как бы это назвать... фальшборт что ли из дерева и листов жести. Почему сейчас нельзя сделать такое, ведь дрон бьёт плюс-минус по ватерлинии?

...противоторпедная сеть вполне себе средство.
Если катер этот быстро движется - он обнаруживается легко, тем более в ЧМ, где свечение планктона.
Они именно что на малой скорости ночью подбираются, последний случай - в точности так.
И тут противоторпедная сеть вполне себе средство, там энергетика близко до торпеды то не доходит, разница на порядок как минимум.
Насчыёт того что один пробил, второй пролез - ну в дырку ещё попасть надо, кто видео видел от первого лица тот поймёт. Не факт абсолютно что он сможет навестись в отверстие в сети, там камера-тепловизор на уровне моря с разрешением поганеньким.

Эффект от применения этих катеров - это следствие состояния мозгов на флоте, иначе не скажешь.
От Дмитрий Козырев
К fenix~mou (26.02.2024 19:14:18)
Дата 26.02.2024 19:27:38

Сеть работает только на стоянке, первый дрон может пробить сеть остальным (-)
От fenix~mou
К Дмитрий Козырев (26.02.2024 19:27:38)
Дата 26.02.2024 21:02:12

Re: Сеть работает...

Здравствуйте.

Ну в любом случае после первого взрыва клювом щёлкать спать уже никто не будет, можно ход дать небольшой, ясно откуда ползут.
Я вообще по съёмке сужу, там опять же Лего натуральное.
От МУРЛО
К fenix~mou (26.02.2024 21:02:12)
Дата 27.02.2024 07:26:24

После первого взрыва будет только борьба за(+)

живучесть. Подрыв триста кг тротила в двух метрах от борта - это затопление отсека и отказ множества систем. Современные жестяные корабли такое просто не перенесут.
От fenix~mou
К МУРЛО (27.02.2024 07:26:24)
Дата 28.02.2024 21:21:10

Re: После первого...

Здравствуйте.
>живучесть. Подрыв триста кг тротила в двух метрах от борта - это затопление отсека и отказ множества систем. Современные жестяные корабли такое просто не перенесут.

Ну значит надо не 2 метра, а сколько надо. Если это боновое заграждение - значит надо придумывать легко разворачиваемое боновое заграждение.
От Koshak
К Дмитрий Козырев (26.02.2024 19:27:38)
Дата 26.02.2024 19:50:10

вообще-то

вообще-то 3-4 узла вполне возможно, до 7 узлов с бубном

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/The_Royal_Navy_during_the_Second_World_War_A17353.jpg


От Роман Алымов
К Моцарт (24.02.2024 22:18:46)
Дата 26.02.2024 09:00:56

Зачем защищать, если ни один корабль не потерян? (-)
От amyatishkin
К Моцарт (24.02.2024 22:18:46)
Дата 25.02.2024 17:40:26

На современных кораблях защищаются так


https://sun9-67.userapi.com/impg/5Wjw5NdwiDii_zI87gc57npfFcEZQ3_QvyF85g/EoIrTWlxMzQ.jpg?size=1912x1075&quality=95&sign=a1e9844629eb7aa79d3d42c342f4cce7&type=album

https://sun9-20.userapi.com/impg/hkr2aKMjmeYX1zfY-jxJKCTs9ljJhjb4bIIHaA/xjY4V7cgFhU.jpg?size=1437x707&quality=95&sign=11526aaaa4d1c452a6a4185cf7abaff8&type=album

https://sun9-1.userapi.com/impg/YMJ3KJ4pp0Z-CcJ7n8k_9ft0hPckXxpzsDKvEA/72sanAkLdEI.jpg?size=1280x853&quality=95&sign=9eb49d507a3e6208bf3fc744e92ec85a&type=album

Shahid Mahdavi
От KJ
К Моцарт (24.02.2024 22:18:46)
Дата 25.02.2024 10:11:03

Re: Вопрос по...

>Читал тут книжку о проводке судов по СМП в прошлом веке. Вокруг корпуса сооружали... как бы это назвать... фальшборт что ли из дерева и листов жести. Почему сейчас нельзя сделать такое, ведь дрон бьёт плюс-минус по ватерлинии?
Масса боеприпаса такая, что это поможет мало. Плюс есть резервы по увеличению массы боеприпаса.
От john1973
К KJ (25.02.2024 10:11:03)
Дата 25.02.2024 17:23:54

Re: Вопрос по...

>>Читал тут книжку о проводке судов по СМП в прошлом веке. Вокруг корпуса сооружали... как бы это назвать... фальшборт что ли из дерева и листов жести. Почему сейчас нельзя сделать такое, ведь дрон бьёт плюс-минус по ватерлинии?
>Масса боеприпаса такая, что это поможет мало. Плюс есть резервы по увеличению массы боеприпаса.
Именно так, дроны могут выродиться в прорыватели подобных сетей и фальшбортов - тривиально резервы водоизмещения обратить на создание броневой капсулы для двигателя и системы управления, получится небольшая, скоростная и хорошо защищенная машина, легко выдерживающая попадания 30-мм снарядов АК-630
От Km
К john1973 (25.02.2024 17:23:54)
Дата 25.02.2024 18:52:36

Re: Вопрос по...

Добрый день!
>>>Читал тут книжку о проводке судов по СМП в прошлом веке. Вокруг корпуса сооружали... как бы это назвать... фальшборт что ли из дерева и листов жести. Почему сейчас нельзя сделать такое, ведь дрон бьёт плюс-минус по ватерлинии?
>>Масса боеприпаса такая, что это поможет мало. Плюс есть резервы по увеличению массы боеприпаса.
>Именно так, дроны могут выродиться в прорыватели подобных сетей и фальшбортов - тривиально резервы водоизмещения обратить на создание броневой капсулы для двигателя и системы управления, получится небольшая, скоростная и хорошо защищенная машина, легко выдерживающая попадания 30-мм снарядов АК-630

Затопление небронированных объёмов будет означать для полупогруженного катера уничтожение.

С уважением, КМ
От john1973
К Km (25.02.2024 18:52:36)
Дата 25.02.2024 19:18:44

Re: Вопрос по...

>Затопление небронированных объёмов будет означать для полупогруженного катера уничтожение.
Достаточно заполнить объемы пенопластом)), как например на спасательной ладке
От марат
К Моцарт (24.02.2024 22:18:46)
Дата 24.02.2024 22:45:03

Re: Вопрос по...

>Читал тут книжку о проводке судов по СМП в прошлом веке. Вокруг корпуса сооружали... как бы это назвать... фальшборт что ли из дерева и листов жести. Почему сейчас нельзя сделать такое, ведь дрон бьёт плюс-минус по ватерлинии?
Взрыв на расстоянии вызывает гидроудар с как бы не худшими последствиями.
С уважением, Марат
От Андрей
К марат (24.02.2024 22:45:03)
Дата 26.02.2024 21:41:17

Re: Вопрос по...


>Взрыв на расстоянии вызывает гидроудар с как бы не худшими последствиями.

Ну это же если гидроудару есть где разойтись.

А тут видимо про то, чтобы отнести точку подрыва от корпуса корабля.

>С уважением, Марат
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От digger
К марат (24.02.2024 22:45:03)
Дата 25.02.2024 03:39:22

Re: Вопрос по...

>Взрыв на расстоянии вызывает гидроудар с как бы не худшими последствиями.
>С уважением, Марат

Противоторпедные були и коффердамы, они берут на себя повреждения. И противоторпедные сети. Но это - для крупных кораблей и требует достройки,а война - прямо сейчас.
От Andrey~65
К digger (25.02.2024 03:39:22)
Дата 25.02.2024 12:06:31

Re: Вопрос по...

> ... И противоторпедные сети. Но это - для крупных кораблей и требует достройки,а война - прямо сейчас.
 https://avatars.mds.yandex.net/i?id=9378b16c48f219fefbe1a39698042a62f8c8bf64_l-10133983-images-thumbs&n=13
Неужели это утерянные технологии...
Можно же монтировать по мере готовности комплектов.
От марат
К Andrey~65 (25.02.2024 12:06:31)
Дата 25.02.2024 13:41:35

Re:Зачем? Гибель 3-4 кораблей наводят вас на такие мысли? (-)
От KJ
К Andrey~65 (25.02.2024 12:06:31)
Дата 25.02.2024 12:28:03

Re: Вопрос по...

>> ... И противоторпедные сети. Но это - для крупных кораблей и требует достройки,а война - прямо сейчас.
> https://avatars.mds.yandex.net/i?id=9378b16c48f219fefbe1a39698042a62f8c8bf64_l-10133983-images-thumbs&n=13
>Неужели это утерянные технологии...
>Можно же монтировать по мере готовности комплектов.
Можно, но почти бесполезно.
От digger
К KJ (25.02.2024 12:28:03)
Дата 25.02.2024 14:28:45

Re: Вопрос по...

>> https://avatars.mds.yandex.net/i?id=9378b16c48f219fefbe1a39698042a62f8c8bf64_l-10133983-images-thumbs&n=13
>>Неужели это утерянные технологии...
>>Можно же монтировать по мере готовности комплектов.
>Можно, но почти бесполезно.

Дрон преодолеет сеть?
От KJ
К digger (25.02.2024 14:28:45)
Дата 25.02.2024 16:28:57

Re: Вопрос по...


>>>Неужели это утерянные технологии...
>>>Можно же монтировать по мере готовности комплектов.
>>Можно, но почти бесполезно.
>
> Дрон преодолеет сеть?
Такую - да. Кроме того в групповом атаке первый БЭК может уничтожить сеть на определённом участке, остальные пойдут туда.
От john1973
К KJ (25.02.2024 16:28:57)
Дата 25.02.2024 17:20:54

Re: Вопрос по...

>> Дрон преодолеет сеть?
>Такую - да. Кроме того в групповом атаке первый БЭК может уничтожить сеть на определённом участке, остальные пойдут туда.
Тут такое дело, что дрон весит несколько тонн и бегает с большой скоростью, т.е. имеет большую кинетическую энергию. При попадании в сеть из троса вменяемой толщины такой дрон ее просто порвет, а потом уткнется в голый борт. Насчет портовых противолодочных сетей сомнения, но и там есть предел прочности на разрыв
От digger
К john1973 (25.02.2024 17:20:54)
Дата 25.02.2024 17:39:52

Re: Вопрос по...

>Тут такое дело, что дрон весит несколько тонн и бегает с большой скоростью, т.е. имеет большую кинетическую энергию. При попадании в сеть из троса вменяемой толщины такой дрон ее просто порвет, а потом уткнется в голый борт. Насчет портовых противолодочных сетей сомнения, но и там есть предел прочности на разрыв

Торпеда тоже немаленькая, имеет значительную скорость и маленькое сечение.Сеть растягивается и тормозит в том числе собственным гидродинамическим сопротивлением.
От john1973
К digger (25.02.2024 17:39:52)
Дата 26.02.2024 21:55:38

Re: Вопрос по...

> Торпеда тоже немаленькая, имеет значительную скорость и маленькое сечение.Сеть растягивается и тормозит в том числе собственным гидродинамическим сопротивлением.
Немецкая электрическая торпеда G7e:
Длина: 7186 мм.
Диаметр корпуса: 533 мм.
Масса: 1603 кг.
Скорость: Т2 — 28 узлов, Т3 — 30 узлов, Т4 — 20 узлов, Т5 — 24 узла
Думается что у катера-дрона сильно больше масса и возможно скорость выше, т.е. намного больше кинетическая энергия
От Генри Путль
К john1973 (26.02.2024 21:55:38)
Дата 28.02.2024 11:37:16

Не могу согласиться

И Вам не болеть!
>> Торпеда тоже немаленькая, имеет значительную скорость и маленькое сечение.Сеть растягивается и тормозит в том числе собственным гидродинамическим сопротивлением.
>Немецкая электрическая торпеда G7e:
>Длина: 7186 мм.
>Диаметр корпуса: 533 мм.
>Масса: 1603 кг.
>Скорость: Т2 — 28 узлов, Т3 — 30 узлов, Т4 — 20 узлов, Т5 — 24 узла
>Думается что у катера-дрона сильно больше масса и возможно скорость выше, т.е. намного больше кинетическая энергия

Пластиковый катер длиной метров 5 (килограмм 200-300), БЧ, ЕМНИП, килограмм 500, аппаратура примерно килограмм 200, ДЭУ - ещё килограмм 500-700 (с аккумуляторами и с топливом, если ДЭУ гибридная). Где здесь сильно большая масса?

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Km
К Генри Путль (28.02.2024 11:37:16)
Дата 28.02.2024 18:09:31

Re: Не могу...

Добрый день!

>Пластиковый катер длиной метров 5 (килограмм 200-300), БЧ, ЕМНИП, килограмм 500, аппаратура примерно килограмм 200, ДЭУ - ещё килограмм 500-700 (с аккумуляторами и с топливом, если ДЭУ гибридная). Где здесь сильно большая масса?

У вас выходит 1,7 тонн. Торпеда 53-65К весит 2.1 т при массе ВВ 300 кг. При этом дальность хода у неё чуть больше 20 км при высоком КПД двигателя Вальтера. Добавляем на отсутствие окислителя, убавляем на волновое сопротивление, где-то плюс-минус не более 50 км выходит дальность катера с вашей развесовкой.

С уважением, КМ
От digger
К Km (28.02.2024 18:09:31)
Дата 29.02.2024 15:59:33

Re: Не могу...

>>Пластиковый катер длиной метров 5 (килограмм 200-300), БЧ, ЕМНИП, килограмм 500, аппаратура примерно килограмм 200, ДЭУ - ещё килограмм 500-700 (с аккумуляторами и с топливом, если ДЭУ гибридная). Где здесь сильно большая масса?

Катер шире и упирается сразу в несколько тросов сети, ему сложнее порвать ее.
От МУРЛО
К digger (25.02.2024 17:39:52)
Дата 26.02.2024 12:29:28

А есть инфа, когда сеть последний раз сработала? (-)
От zero1975
К МУРЛО (26.02.2024 12:29:28)
Дата 26.02.2024 14:50:42

Есть, конечно

Как только торпеды стали достаточно массивными и быстроходными - способ преодоления сетей нашёлся быстро:
Потопление 25.05.1915 подлодкой U-21 броненосца Triumph у Габа-Тепе в Дарданеллах.
Triumph вел обстрел турецких позиций на Галлиполийском полуострове, стоя с опущенными противоторпедными сетями и задраенными переборками. Вокруг патрулировал миноносец, а на выстрелах (штангах) сетей сидели наблюдатели. Около полудня с броненосца обнаружили перископ на дистанции ~300 метров и даже успели открыть огонь. Но торпеда была оснащена противосетевым резаком и пробила сеть. Через 15 минут после взрыва броненосец опрокинулся, ещё через полчаса - затонул.

А возможно самый драматичный пример успешного применения - это уже вторая мировая, когда британцы вспомнили старое и стали оснащать торговые суда противоторпедными сетями.
Атака 29.12.1942 подлодками U-225 и U-615 на "судно специального назначения" HMS Fidelity - бывший французский торговый корабль, вооружённый 4-мя 4-дюймовыми пушками и 4-мя торпедными аппаратами, оснащенный катапультой для запуска двух гидросамолётов, 1 торпедным и 2-мя десантными катерами, а также противоторпедными сетями. Корабль, на борту которого была рота морской пехоты и 40 спецназовцев, отстал от конвоя ON 154 из-за перебоев в работе машин. Корабль шел со скоростью 1-2 узла с опущенными противоторпедными сетями. 29.12.1942 в 21:38 U-225 атаковала его 1-ой торпедой, а между 22:00 и 23:00 U-615 последовательно выпустила по кораблю 5 одиночных торпед. Все - безрезультатно.

Впрочем, на следующий день, 30.12.1942, в 16:45 уже U-435 атаковала HMS Fidelity двумя торпедами и наконец потопила. Спасения выживших не проводилось и погибли все 369 человек, находившихся на борту, включая коммодора конвоя ON 154 вице-адмирала Виона де Мальпаса Эгертона. Спаслись только экипаж торпедного катера (8 человек) и экипаж 1 гидросамолета (2 человека), которые были отправлены с борта корабля ранее.

В общей сложности британцы с 1941 года оснастили противоторпедными сетями около 700 судов. Причём сети защищали обычно только 2/3 борта. Из всех 700 кораблей лишь 21 был атакован торпедами, имея в момент атаки развернутые сети. Из них 15 судов были спасены, т.к. сети смогли их защитить. Остальные 6 были потоплены из-за того, что торпеда либо пробила сеть, либо попала в незащищенную сетью часть судна.
От МУРЛО
К zero1975 (26.02.2024 14:50:42)
Дата 26.02.2024 16:42:10

Спасибо, очень интересно! (-)
От АМ
К KJ (25.02.2024 12:28:03)
Дата 25.02.2024 14:01:14

Ре: Вопрос по...

>>> ... И противоторпедные сети. Но это - для крупных кораблей и требует достройки,а война - прямо сейчас.
>> хттпс://аватарс.мдс.яндеx.нет/и?ид=9378б16ц48ф219фефбе1а39698042а62ф8ц8бф64_л-10133983-имагес-тхумбс&н=13
>>Неужели это утерянные технологии...
>>Можно же монтировать по мере готовности комплектов.
>Можно, но почти бесполезно.

полезно полезно, разного рода заграждения можно устанавливать эшелонированно и комбинировать с патрулированием катерами и многое другое, ну тоесть системный подход когда командный состав думает как воевать
От KJ
К АМ (25.02.2024 14:01:14)
Дата 25.02.2024 16:26:40

Ре: Вопрос по...

>>>> ... И противоторпедные сети. Но это - для крупных кораблей и требует достройки,а война - прямо сейчас.
>>> хттпс://аватарс.мдс.яндеx.нет/и?ид=9378б16ц48ф219фефбе1а39698042а62ф8ц8бф64_л-10133983-имагес-тхумбс&н=13
>>>Неужели это утерянные технологии...
>>>Можно же монтировать по мере готовности комплектов.
>>Можно, но почти бесполезно.
>
>полезно полезно,
Нет.

>разного рода заграждения можно устанавливать эшелонированно и комбинировать с патрулированием катерами и многое другое, ну тоесть системный подход когда командный состав думает как воевать
Там где это возможно (и хватило денег) они давно установлены. И их конструкция другая.
От АМ
К KJ (25.02.2024 16:26:40)
Дата 25.02.2024 20:19:27

Ре: Вопрос по...

>>>>> ... И противоторпедные сети. Но это - для крупных кораблей и требует достройки,а война - прямо сейчас.
>>>> хттпс://аватарс.мдс.яндеx.нет/и?ид=9378б16ц48ф219фефбе1а39698042а62ф8ц8бф64_л-10133983-имагес-тхумбс&н=13
>>>>Неужели это утерянные технологии...
>>>>Можно же монтировать по мере готовности комплектов.
>>>Можно, но почти бесполезно.
>>
>>полезно полезно,
>Нет.

если 1-2 прорвавшихся задержит то полезно

>>разного рода заграждения можно устанавливать эшелонированно и комбинировать с патрулированием катерами и многое другое, ну тоесть системный подход когда командный состав думает как воевать
>Там где это возможно (и хватило денег) они давно установлены. И их конструкция другая.

что то при атаках украинских дронов не наблюдалось, вообще корабли и экипажи выглядили оставленными боротся один на один
От KJ
К АМ (25.02.2024 20:19:27)
Дата 26.02.2024 19:30:14

Ре: Вопрос по...


>>>>Можно, но почти бесполезно.
>>>
>>>полезно полезно,
>>Нет.
>
> если 1-2 прорвавшихся задержит то полезно
Совершенно не уверен.

>что то при атаках украинских дронов не наблюдалось, вообще корабли и экипажи выглядили оставленными боротся один на один
Потому, что они не находились в пунктах базирования.
От АМ
К KJ (26.02.2024 19:30:14)
Дата 26.02.2024 21:58:55

Ре: Вопрос по...


>>>>>Можно, но почти бесполезно.
>>>>
>>>>полезно полезно,
>>>Нет.
>>
>> если 1-2 прорвавшихся задержит то полезно
>Совершенно не уверен.

ну так 1-2 пропущеных потеря корабля, поэтому естественно полезно

>>что то при атаках украинских дронов не наблюдалось, вообще корабли и экипажи выглядили оставленными боротся один на один
>Потому, что они не находились в пунктах базирования.

так командование ЧМФ не знало где находятся корабли и поэтому не приняло меры?