От Дмитрий Козырев
К Манлихер
Дата 26.02.2024 21:26:53
Рубрики Современность; Память; Локальные конфликты;

Это вопрос подачи материала

Напомню, что не так давно Украина целенаправленно проводила работы по организации гуманитарной катастрофы в Крыму.
Я понимаю что "это другое", но инфраструктурные объекты признаются законными целями, и украинский "Дёниц" получит 10 лет вместо ВМН, потому что "все так делали".
От SSC
К Дмитрий Козырев (26.02.2024 21:26:53)
Дата 27.02.2024 22:44:27

Это вопрос политической воли исключительно

Здравствуйте!

>Напомню, что не так давно Украина целенаправленно проводила работы по организации гуманитарной катастрофы в Крыму.
>Я понимаю что "это другое"

Раз понимаете, чего тогда придумывать? Партнёрские СМИ уже давно перешли в режим работы военного времени, когда "враги" кругом плохие, а "свои" кругом хорошие.

Все эти призывы с мостами, трансформаторами и т.п. - типичное "надо же что-то делать!!!". С трансформаторами уже выстрелили себе в ногу, с мостами прострелим вторую.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (27.02.2024 22:44:27)
Дата 27.02.2024 23:01:52

Re: Это вопрос...

>Все эти призывы с мостами, трансформаторами и т.п. - типичное "надо же что-то делать!!!". С трансформаторами уже выстрелили себе в ногу, с мостами прострелим вторую.

В смысле "с трансформаторами выстрелили себе в ногу"?
От SSC
К Alexeich (27.02.2024 23:01:52)
Дата 27.02.2024 23:52:05

Re: Это вопрос...

Здравствуйте!

>>Все эти призывы с мостами, трансформаторами и т.п. - типичное "надо же что-то делать!!!". С трансформаторами уже выстрелили себе в ногу, с мостами прострелим вторую.
>
>В смысле "с трансформаторами выстрелили себе в ногу"?

Не получили никаких положительных (для РФ и РА) военных и политических результатов, но сделали рутиной поставки украм современных средств ПВО.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (27.02.2024 23:52:05)
Дата 28.02.2024 00:08:50

Re: Это вопрос...

>Не получили никаких положительных (для РФ и РА) военных и политических результатов, но сделали рутиной поставки украм современных средств ПВО.

Это достаточно серьезно ударило по возможностям энергоемкой промышленности, устойчивости электросети и возможности маневра мощностями, а также превратило Украину из нетто-экспортера в нетто-импортера электроэнергии. Другое дело, что на общем фоне коллапса промышленности оно как-то не выделилось. Средства ПВО, наверное, и так бы поставили рано или поздно.
От SSC
К Alexeich (28.02.2024 00:08:50)
Дата 28.02.2024 00:13:05

Re: Это вопрос...

Здравствуйте!

>>Не получили никаких положительных (для РФ и РА) военных и политических результатов, но сделали рутиной поставки украм современных средств ПВО.
>
>Это достаточно серьезно ударило по возможностям энергоемкой промышленности, устойчивости электросети и возможности маневра мощностями, а также превратило Украину из нетто-экспортера в нетто-импортера электроэнергии. Другое дело, что на общем фоне коллапса промышленности оно как-то не выделилось.

"Сделал гадость - сердцу радость!"

>Средства ПВО, наверное, и так бы поставили рано или поздно.

Но мы этот процесс максимально ускорили.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (28.02.2024 00:13:05)
Дата 28.02.2024 00:28:18

Re: Это вопрос...

>"Сделал гадость - сердцу радость!"

Ну разве ж это гадость. Тут некоторые на канале предлагают устроить чистку Украины по образцу Польши 1939-1944, и это умеренная фракция местных турбопатриотов. Другие предлагают унасекомить 30 млн. россиян. А Вы про какую-то там "дельта фи" беспокоитесь.

>Но мы этот процесс максимально ускорили.

Ну может быть. Трудно судить, плохо представляя что там с "глубинными течениями". В медийном смысле любые инциденты годились.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (26.02.2024 21:26:53)
Дата 26.02.2024 21:54:07

Лично я за ВМН (+)

Моё почтение
>Напомню, что не так давно Украина целенаправленно проводила работы по организации гуманитарной катастрофы в Крыму.

Абсолютно никак не спорю. И вполне разделяю эмоции.
Но, я за адекватную оценку.
Тем, кто решает вопросы с той стороны, на местное население глубоко похрен. Чем больше быдла подохнет, тем лучше.
Нам - нет. Даже несмотря на то, что это население скачет как не в себя и одобряет геноцид. Потому что это наши люди, запропагандированные оппонентами.

Их умрет еще очень много, но радоваться этому не стоит.

>Я понимаю что "это другое", но инфраструктурные объекты признаются законными целями,

Ну, некоторым местным участникам и каток с новогодней елкой в центре Белгорода - законная цель.

Формально РФ уже тысячу раз получила основание нанести удар ракетно-ядерным по Киеву. Тоже законная цель, политический центр с массой военных объектов, крупный транспортный узел.

Только вопрос все тот же - какие задачи хотим решить? Они реально настолько важные для такого прецедента?

>и украинский "Дёниц" получит 10 лет вместо ВМН, потому что "все так делали".

Очень, очень, очень надеюсь, что нет.
Кстати, по итогам ВМВ вышло не так. Там много кто чего делал, но получили не все.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Манлихер (26.02.2024 21:54:07)
Дата 27.02.2024 00:28:35

Re: в отношении кого?

>Тем, кто решает вопросы с той стороны, на местное население глубоко похрен. Чем больше быдла подохнет, тем лучше.

Вы имеете в виду руководство Украины или "мировую закулису"? (Вашингтонский обком там или ЗОГ, без разницы).

>Нам - нет. Даже несмотря на то, что это население скачет как не в себя и одобряет геноцид. Потому что это наши люди, запропагандированные оппонентами.

Ну да, наши хорошие разведчики и их нехорошие шпионы. :)

>Формально РФ уже тысячу раз получила основание нанести удар ракетно-ядерным по Киеву. Тоже законная цель, политический центр с массой военных объектов, крупный транспортный узел.

И какие же это основания, в соответствии с ядерной доктриной РФ?
От Манлихер
К Alexeich (27.02.2024 00:28:35)
Дата 27.02.2024 11:07:54

Речь была про украинского Деница, полагаю, коллективного (+)

Моё почтение
>>Тем, кто решает вопросы с той стороны, на местное население глубоко похрен. Чем больше быдла подохнет, тем лучше.
>
>Вы имеете в виду руководство Украины или "мировую закулису"? (Вашингтонский обком там или ЗОГ, без разницы).

Мировую закулису тоже было бы неплохо, как основных заказчиков, но это фантастика. Хотя, полагаю, часть из них свое еще могу вполне получить. Заслужили.

>>Нам - нет. Даже несмотря на то, что это население скачет как не в себя и одобряет геноцид. Потому что это наши люди, запропагандированные оппонентами.
>
>Ну да, наши хорошие разведчики и их нехорошие шпионы. :)

Если так - расскажите мне, почему ВС РФ не фигачат по объектам двойного назначения, невзирая не гражданские жертвы?

>>Формально РФ уже тысячу раз получила основание нанести удар ракетно-ядерным по Киеву. Тоже законная цель, политический центр с массой военных объектов, крупный транспортный узел.
>
>И какие же это основания, в соответствии с ядерной доктриной РФ?

Удар по базе в Энгельсе хотя бы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От apple16
К Манлихер (27.02.2024 11:07:54)
Дата 27.02.2024 12:10:02

Там три категории граждан

1. Собственно военные и спецслужбисты - офицеры и отдельные профессионалы - они все как террористы проходят (фактура очень легко собирается - стрелял в сторону РФ уже террорист) и у всех при минимальном желании набегает на ВМН (пожизненное заключение). Наверное некоторые частично могут искупить деятельным раскаиванием (сдача подельников, а потом в штрафные штурмовые части)

2. Всевозможные гуманитарии - идеология украинизма. Тут всех под нож по аналогии с аналогичными специалистами у нацистов в Германии. (тоже ВМН) Статья тоже есть - оправдание терроризма. Также важно дать возможность дать показания на соратников. Но уровень толерантности должен быть сильно меньше чем для военных. Даже у частично замазанных (вякнул в фейсбуке пару раз) запрет на профессию и принудительный возврат к истокам - тяжелые работы в сельском хозяйстве.

3. Всевозможные технари (частично они русские, так как йододефицит), которые там оружие делают и адаптируют. В логике законодательства пособники террористов. Этих также через процедуру сдачи подельников, а потом применять по назначению (если вдруг что полезное умеют).

Таким образом бывший украинский средний класс как главный бенифициар украинизма в полном составе или бежит на запад или принудительно переквалифицируется в рабочий с конфискацией имущества или работает на новую власть с понятным анамнезом что мол сдал всех, кого мог.

Но такая прямо четкая схема маловероятна. В прошлые разы те, кто первый прибежал получали прощение и били следующих, кто прибежал позже. Даже участие в бунтах сходило с рук, пока сил не хватало. Дальше всех, кто минимально интеллект проявил и показал лояльность, простили, взяли в дворяне и наделили привелегиями. Те итеративный подход будет.
От john1973
К apple16 (27.02.2024 12:10:02)
Дата 27.02.2024 23:09:06

Re: Там три...

>3. Всевозможные технари (частично они русские, так как йододефицит), которые там оружие делают и адаптируют. В логике законодательства пособники террористов. Этих также через процедуру сдачи подельников, а потом применять по назначению (если вдруг что полезное умеют).
На заполярных стройках жесткий дефицит рабочих рук. лагеря так и просятся к расконсервации. да и новые построить надо))). А скаклунов в вышиванках сами подляки перевешают, у них богатейшая практика таких мер))
>Таким образом бывший украинский средний класс как главный бенифициар украинизма в полном составе или бежит на запад или принудительно переквалифицируется в рабочий с конфискацией имущества или работает на новую власть с понятным анамнезом что мол сдал всех, кого мог.
От Alexeich
К apple16 (27.02.2024 12:10:02)
Дата 27.02.2024 20:30:59

Re: в принципе ничего нового

немцы планировали практически тот же подход в отношении поляков. Есть какие-то ... политические инварианты.
От apple16
К Alexeich (27.02.2024 20:30:59)
Дата 28.02.2024 10:52:35

В обратную сторону это точно так же планируется

Так как цель отделить полезные ископаемые от масс русских, которые с них кормятся, то судьба всех, кто осознанно против такого мероприятия, в случае поражения будет крайне печальной.