От B~M
К Claus
Дата 25.02.2024 17:13:01
Рубрики Современность; ВВС;

Re: И что...

>Зато "куций госбюджет", который многие годы вообще то профицитным был, эти многие годы, зарывали в иностранных банках, где его сейчас и заморозили.

То, что образованные в общем люди отдают деньги мошенникам - это где-то там, далеко, хотя и удивительно, конечно. Но когда буквально в следующем же сообщении на форуме выдают вот такой фантастический перл, то вот уже впадаешь в полный ступор. Нет, запятые во фразе расставлены правильно, но выслушивать после этого ваши советы о том/, как надо было управлять государством...
От Claus
К B~M (25.02.2024 17:13:01)
Дата 25.02.2024 17:17:56

По сути есть что сказать? (-)
От Манлихер
К Claus (25.02.2024 17:17:56)
Дата 26.02.2024 13:32:53

По сути можно сказать одно - госбюджет в иностранных банках не закапывали (-)
От Claus
К Манлихер (26.02.2024 13:32:53)
Дата 26.02.2024 20:07:45

госбюджет однозначно нет. (-)
От Манлихер
К Claus (26.02.2024 20:07:45)
Дата 26.02.2024 20:22:32

В смысле? Ваша же цитата (+)

Моё почтение

Зато "куций госбюджет", который многие годы вообще то профицитным был, эти многие годы, зарывали в иностранных банках, где его сейчас и заморозили.

Разве нет?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (26.02.2024 20:22:32)
Дата 27.02.2024 18:17:52

Сам бюджет заморозить невозможно ну никак.

>Зато "куций госбюджет", который многие годы вообще то профицитным был, эти многие годы, зарывали в иностранных банках, где его сейчас и заморозили.
>Разве нет?
Профицитной была внешняя торговля. Средства при этом вкладывали в кубышку, а не пускали на развитие своей промышленности.
От B~M
К Claus (25.02.2024 17:17:56)
Дата 25.02.2024 18:49:59

Re: По сути...

В этой Фразе:
>Зато "куций госбюджет", который многие годы вообще то профицитным был, эти многие годы, зарывали в иностранных банках, где его сейчас и заморозили.
нет никакого смысла, просто грамматически правильный набор слов: "зелёные идеи яростно спят", или, с учётом эмоциональной нагрузки, @#$%^&!
Почему люди так взволновано и убеждённо вещают о том, о чём очевидно имеют самые фантастические представления - вот что в данном случае интересно.
От Claus
К B~M (25.02.2024 18:49:59)
Дата 25.02.2024 18:59:02

Re: По сути...

>Почему люди так взволновано и убеждённо вещают о том, о чём очевидно имеют самые фантастические представления - вот что в данном случае интересно.
Точно. На деле ведь сотни миллиардов баксов были вложены в развитие российской промышленности, а не изъяты из российской экономики и в итоге заморожены партнерами, с перспективой передачи их Украине.
Лица "обладающие объемом знаний о задачах, целях, приоритетах" ведь никак не могли могли допустить такого.
От B~M
К Claus (25.02.2024 18:59:02)
Дата 25.02.2024 21:25:13

Re: По сути...

>>Почему люди так взволновано и убеждённо вещают о том, о чём очевидно имеют самые фантастические представления - вот что в данном случае интересно.
>Точно. На деле ведь сотни миллиардов баксов были вложены в развитие российской промышленности

Вложены - это что означает? Инвестированы? Потрачены? Кем, собственно. Правительство весьма мало занимается бюджетным инвестированием в производство предпочитая иные формы, перевести эффект от воздействия которых в объёмы инвестиций - задача весьма нетривиальная и обычно напрямую не решаемая.

>а не изъяты из российской экономики

Из российской экономики не изымает деньги только ленивый. Я, например, не ленивый, хотя и далеко не так трудолюбив, как мне бы самому этого хотелось. Отток капитала существует даже в КНДР, так как какие-то средства из страны выводятся в разных целях как государством, так и частными лицами, буде тем случится выехать из страны.

>и в итоге заморожены партнерами,

Заморожены по общепринятой цифре 300 миллиардов. Это вполне себе средних размеров цифра для финансовых авуаров РФ как страны. Наличие средств за рубежом - явление не просто нормальное, а совершенно необходимое. Так что такая цифра не вызывала бы у меня (как у человека, достаточно слабо разбирающегося в теме) никаких вопросов в обычных условиях хозяйственной деятельности.

>Лица "обладающие объемом знаний о задачах, целях, приоритетах" ведь никак не могли могли допустить такого.

Я думаю, что с точки зрения послезнания можно было бы придумать способы, позволяющие уменьшить сумму замороженных средств к нужному моменту. Но это (их меньшая величина) бы не сыграло существенной роли ни в экономике, ни в политике.

>с перспективой передачи их Украине.

Коэффициент конвертации этих средств в материально выраженную помощь Украине будет заведомо небольшим, особенно в плане поставок оружия, где давно уже основная проблема не в деньгах как таковых. Т.е. это может лишь замедлить скорость снижения такой помощи, причём за счёт роста рисков на гораздо (на порядки) большую сумму рисков для финансов "конфискаторов". Разумеется, риски - на то и риски, чтобы не реализовываться все и вдруг.
От Андрей
К Claus (25.02.2024 18:59:02)
Дата 25.02.2024 20:43:51

А если на примере

>Точно. На деле ведь сотни миллиардов баксов были вложены в развитие российской промышленности, а не изъяты из российской экономики и в итоге заморожены партнерами, с перспективой передачи их Украине.

"$1,4 трлн за 5 лет
Именно столько страна собирается инвестировать в высокие технологии до 2025 года. Средства будут предоставляться китайским компаниям, производителям электроники и софта, для создания собственных 5G-технологий, умных гаджетов, а также разработки ИИ-продуктов." - https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/519200/

Грубо говоря Китай хочет инвестировать в свою электронику, и так уже развитую, нам бы такую, в 3-5 раз больше чем, было заморожено российских средств в иностранных банках.

>Лица "обладающие объемом знаний о задачах, целях, приоритетах" ведь никак не могли могли допустить такого.

Если мы не собирались воевать с Украиной, а мы не собирались воевать с Украиной. То такое развитие событий если и допускалось, то казалось маловероятным.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tramp
К Андрей (25.02.2024 20:43:51)
Дата 25.02.2024 20:49:32

Re: А если...

>Если мы не собирались воевать с Украиной, а мы не собирались воевать с Украиной. То такое развитие событий если и допускалось, то казалось маловероятным.
Так, ну и что эти деньги там делали, в иностранных банках-то?


с уважением
От Iva
К tramp (25.02.2024 20:49:32)
Дата 03.03.2024 22:32:53

еще момент

Привет!
>>Если мы не собирались воевать с Украиной, а мы не собирались воевать с Украиной. То такое развитие событий если и допускалось, то казалось маловероятным.
>Так, ну и что эти деньги там делали, в иностранных банках-то?

а где им еще быть?
современная система она такая -деньги это записи в соответствующем ЦБ. Наличные в таких количествах никто не возит.
поэтому все доллары проходят через американские банки, евро - через ЕЦБ.

грубо говоря - они никогда не покидают центр системы. что доллары, что евро, что рубли.
вы не можете вытащить валюту из системы ее породившей. И не можете потом ее вбросить в эту систему. Иначе у вас появится возможность "печатать" чужую безнальную валюту.
поэтому такой возможности ни у кого нет.


Владимир
От Iva
К tramp (25.02.2024 20:49:32)
Дата 26.02.2024 08:24:41

Re: А если...

Привет!
>>Если мы не собирались воевать с Украиной, а мы не собирались воевать с Украиной. То такое развитие событий если и допускалось, то казалось маловероятным.
>Так, ну и что эти деньги там делали, в иностранных банках-то?

в частности обеспечивали стабильность курса рубля.

после начала - мы задействовали другие механизмы стабилизации. поэтому это уже другое.

Владимир
От Андрей
К tramp (25.02.2024 20:49:32)
Дата 25.02.2024 22:21:07

Re: А если...


>Так, ну и что эти деньги там делали, в иностранных банках-то?

А я не знаю. Может быть это кредитные линии, для закупки товаров. Может еще что-то. Это надо сесть и разобраться, о чем я и талдычу уже который пост. А не тельник на груди рвать с криком "Ссски предали и продали!"

>с уважением
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tramp
К Андрей (25.02.2024 22:21:07)
Дата 26.02.2024 04:24:31

Re: А если...

>А я не знаю. Может быть это кредитные линии, для закупки товаров.
Многовато что-то для товаров.. Но при этом полагете это нормальным, так?
>Это надо сесть и разобраться
Как вы собираетесь разбираться?

с уважением
От Манлихер
К tramp (26.02.2024 04:24:31)
Дата 26.02.2024 21:09:11

Отчет ЦБ за 2021 год (+)

Моё почтение

https://www.cbr.ru/Collection/Collection/File/40915/ar_2021.pdf

Там, в общем, все написано.

>>А я не знаю. Может быть это кредитные линии, для закупки товаров.
>Многовато что-то для товаров.. Но при этом полагете это нормальным, так?
>>Это надо сесть и разобраться
>Как вы собираетесь разбираться?

Как обычно, изучать матчасть.

РФ, на минуточку, до сих пор встроена в мировую экономику. В которой доллар пока еще (и будет какое-то время) вполне себе мировой валютой (а в 2022 году все было куда круче). Которой не только расплачиваются (про клиринг знаете, наверное), но и используют в качестве обеспечения и как производные инструменты. Причем, не пачки баксов, а куда более удобные и ликвидные трежеря. Так что если хочешь нормально торговать - без долларовых трежерей никак, даже у юаня волатильность на порядок больше была, не говоря уже о других валютах.
И, в отчете ЦБ четко видно - от баксов мы в 2021 году уже существенно перешли к евро, причем к обязательствам локомотивов ЕС - немцев и французов, по каждому из которых было превышение относительно пиндосов больше чем в полтора раза.
Тот факт, что ЕС в ходе замеса начнет с такой яростью на радость пиндосам отстреливать сам себе конечности, предугадать было невозможно, ибо это было совершенно нелогично. Так что здесь я вполне понимаю Эльвиру Сахипзадовну (кстати, реально голова, умнейшая тетка!) и у меня (кстати, как и ЛПР) к ней претензий нет - сделала что могла и авуары держала по сути по минимуму, меньше не факт, что было реально.
Сейчас, кстати, как раз бодаюсь с тем самым Евроклиром за замороженные частные российские активы, которые попали под раздачу вместе с НРД.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Андрей
К tramp (26.02.2024 04:24:31)
Дата 26.02.2024 20:04:39

Re: А если...

>>А я не знаю. Может быть это кредитные линии, для закупки товаров.
>Многовато что-то для товаров.. Но при этом полагете это нормальным, так?

Если только для товаров то многовато.

"Международные резервы — это высоколиквидные иностранные активы, находящиеся в распоряжении и под контролем органов денежного-кредитного регулирования, к которым относятся центральные банки и правительства различных стран.

Государство использует международные резервы для финансирования дефицита платежного баланса, поддержания курса национальной валюты относительно других валют, покрытия внешнего госдолга, проведения расчетных операций с другими странами, обеспечения торговых операций, а также для поддержания необходимого уровня ликвидных активов в экономике." - https://cbonds.ru/glossary/foreign-exchange-reserves/

Вы экономист? Сможете сказать что из перечисленного не нужно?

Кстати если посмотреть на динамику международных валютных резервов ЦБ, то самые большие суммы были в нулевых, в 2 раза больше чем сейчас заморожено. Как раз когда активно закупали разное за рубежом.

>>Это надо сесть и разобраться
>Как вы собираетесь разбираться?

См. выше. Как-то так.

>с уважением
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tramp
К Андрей (26.02.2024 20:04:39)
Дата 03.03.2024 06:30:33

Re: А если...

>Вы экономист? Сможете сказать что из перечисленного не нужно?
Это и без меня многие специалисты давно сказали, что такие значительные объемы неслдовало держать заграницей.
>См. выше. Как-то так.
Это не разбор, а очередная защита очевидного ...


с уважением
От Андрей
К tramp (03.03.2024 06:30:33)
Дата 03.03.2024 19:10:52

Re: А если...

>>Вы экономист? Сможете сказать что из перечисленного не нужно?
>Это и без меня многие специалисты давно сказали, что такие значительные объемы неслдовало держать заграницей.

Для меня, если честно, экономика сродни шаманизму, вроде у всех одни и те же данные, но один специалист говорит, что мы вот-вот все умрем, а другой заявляет, что ничего страшного не происходит.

>с уважением
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.