От Манлихер
К writer123
Дата 21.02.2024 11:50:14
Рубрики Современность; ВВС;

Приведите мне, пжл, пример, когда начальство молодцами называл хотя бы Мурз (+)

Моё почтение

...хотя, искренне надеюсь, что сегодняшние новости про него - преувеличение

>Быть согласным или несогласным с начальством просто ввиду своего отношения к начальству - зашквар. Также зашквар быть согласным с начальством, когда оно не право. И наоборот.
>Как пример, восхищаться успехами руководства лаосской армии - зашквар не потому, что восхищаться успехами руководства плохо, а потому что этих успехов просто нет. Но безусловно, ещё больший зашквар - выискивать успехи там где их нет в целях оправдать начальство.

А лично я вот, считаю, что зашквар - это называть РА лаосской и шойгуйцами.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (21.02.2024 11:50:14)
Дата 21.02.2024 15:27:52

Re: Приведите мне,...


>...хотя, искренне надеюсь, что сегодняшние новости про него - преувеличение

Преувеличение в каком смысле?
От Манлихер
К Сибиряк (21.02.2024 15:27:52)
Дата 21.02.2024 15:29:34

Я надеялся, что это был вброс и он жив (-)
От Сибиряк
К Манлихер (21.02.2024 15:29:34)
Дата 21.02.2024 16:33:08

н-да...

Но это означает, что никакого места ни для левых, ни для правых уклонов не осталось СОВСЕМ! Собственно, это уже с минувшего лета должно было быть абсолютно ясно. Удивляют только постоянно возникающие здесь дебаты на темы, которые давным давно должны были быть закрыты для обсуждения.
От Alexeich
К Сибиряк (21.02.2024 16:33:08)
Дата 22.02.2024 09:04:34

Re: н-да...

>Но это означает, что никакого места ни для левых, ни для правых уклонов не осталось СОВСЕМ! Собственно, это уже с минувшего лета должно было быть абсолютно ясно. Удивляют только постоянно возникающие здесь дебаты на темы, которые давным давно должны были быть закрыты для обсуждения.

Места у нас ни для кого нет давно, кроме "какприкажете-с". Просто еще не до всех добрались, "это не ваша заслуга, это наша недоработка". А у Морозова, полагаю, все наложилось, и усталость и выгорание (это было заметно), и кризис среднего возраста, а шайсверфер Словьева поставил точку. А так может и посадили б в конце концов "за дискредитацию" как минимум, и не на год с небольшим как в молодости, нынче срокА другие. М-да, я его помню совершенным пацаном со знатным винегретом в голове.
От writer123
К Манлихер (21.02.2024 11:50:14)
Дата 21.02.2024 13:49:33

Re: Приведите мне,...

Во-первых, почему я должен отвечать за Мурза?
Во-вторых, может быть он не называл начальство молодцами по той простой причине, что они не молодцы, а бездарные идиоты, и назвать их молодцами не за что?

Может быть и вы прокомментируете то, что какая-то мразь с поганым языком, являющаяся топовым журналистом федерального СМИ, обозвала его диванным воином? А другая затыкала ему рот, используя как инструмент снабжение его в/ч в условиях так называемого якобы экзистенциального конфликта за выживание страны?

>...хотя, искренне надеюсь, что сегодняшние новости про него - преувеличение

Ну да, ну да - как и про П., Н. и других умерших в последнее время не от старости.

>А лично я вот, считаю, что зашквар - это называть РА лаосской и шойгуйцами.

Ну считайте, мне-то что?
От Манлихер
К writer123 (21.02.2024 13:49:33)
Дата 21.02.2024 15:42:57

ОК, приведите другой пример, Грубника того же или монтяниху (+)

Моё почтение
>Во-первых, почему я должен отвечать за Мурза?

Тут никто никому ничего не должен. Просто пример уж больно наглядный.

>Во-вторых, может быть он не называл начальство молодцами по той простой причине, что они не молодцы, а бездарные идиоты, и назвать их молодцами не за что?

Все может быть, я не знаю.
Просто немного странно, что именно у него начальство все время состояло из бездарных идиотов.

>Может быть и вы прокомментируете то, что какая-то мразь с поганым языком, являющаяся топовым журналистом федерального СМИ, обозвала его диванным воином? А другая затыкала ему рот, используя как инструмент снабжение его в/ч в условиях так называемого якобы экзистенциального конфликта за выживание страны?

Это Вы про Соловьева, Гаспаряна и Витязеву?
Ну, во(1), среди близких Андрею людей были персонажи с куда более погаными языками.
Во(2). лично для меня никто из перечисленных не авторитет, я их не читаю, поэтому за перипетиями истории особо не следил.
В(3), зная Андрея лично (хоть и не так близко), не могу поверить, что он принял фатальное решение из-за того, что с ним собачились означенные выше товарищи.
Вообще, крайне печальная история, Андрея искренне жаль, наши дороги с ним давно разошлись и я его критиковал нередко последнее время - особенно про 16 тысяч.
Но, полностью согласен с тем, что про него сегодня написал Гриша Пернавский.
Наверное зря я его в пример привел, все же реально надеялся, что вброс.
Предлагаю далее не полоскать память покойного, который был далеко не самым плохим человеком в этом мире.

>>...хотя, искренне надеюсь, что сегодняшние новости про него - преувеличение
>
>Ну да, ну да - как и про П., Н. и других умерших в последнее время не от старости.

Кто такой П., не понял. Алескея да, тоже жаль. Вообще, когда люди умирают, это не гут.

>>А лично я вот, считаю, что зашквар - это называть РА лаосской и шойгуйцами.
>
>Ну считайте, мне-то что?

Личное дело выбор каждого. Каждый сам выбирает, какая страна и армия для него своя - и какую он так и называет "наша". А какую - нет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От writer123
К Манлихер (21.02.2024 15:42:57)
Дата 23.02.2024 12:09:52

Re: ОК, приведите...

С творчеством означенных в сабже персонажей не знаком (имена слышал, но не более того), ничего прокомментировать не могу.

>Просто немного странно, что именно у него начальство все время состояло из бездарных идиотов.
Может дело в том, что у него просто хватало смелости называть вещи своими именами?
Просто судят-то по делам, а дела мягко говоря не важнецкие. Как последние два года, так и предыдущие 8.

>Это Вы про Соловьева, Гаспаряна и Витязеву?
>Ну, во(1), среди близких Андрею людей были персонажи с куда более погаными языками.
>Во(2). лично для меня никто из перечисленных не авторитет, я их не читаю, поэтому за перипетиями истории особо не следил.
Проблема же не в авторитетности, проблема в том, что они по существу де-факто представляют государство его позицию, выступая под брендом Соловьёва.

>В(3), зная Андрея лично (хоть и не так близко), не могу поверить, что он принял фатальное решение из-за того, что с ним собачились означенные выше товарищи.
>Вообще, крайне печальная история, Андрея искренне жаль, наши дороги с ним давно разошлись и я его критиковал нередко последнее время - особенно про 16 тысяч.
>Но, полностью согласен с тем, что про него сегодня написал Гриша Пернавский.
>Наверное зря я его в пример привел, все же реально надеялся, что вброс.
>Предлагаю далее не полоскать память покойного, который был далеко не самым плохим человеком в этом мире.

Согласен, тем более что я в отличие от вас с ним не знаком никаким боком, и посему априори считаю неуместным обсуждать.

>Кто такой П., не понял. Алескея да, тоже жаль. Вообще, когда люди умирают, это не гут.
Пригожин.
Слишком много смертей людей, которые так или иначе болели за страну, в ту или иную сторону.
Я бы кстати ещё к примеру ВВЖ сюда записал, хоть это и конспирология.

>Личное дело выбор каждого. Каждый сам выбирает, какая страна и армия для него своя - и какую он так и называет "наша". А какую - нет.

Не очень понятно, как такие характеристики связаны с определением "наши". Я например ВС РФ по-прежнему считаю нашими, "лаосцы" начались как попытка уйти от ответственности за дискредитацию (и я иногда использую этот термин когда разговор на скользкую тему), а потом превратились в грустный сарказм. Я не знаю доподлинно внутренних мотивов Д.И.У., но мне кажется у человека тоже душа болит, и "шойгуйские" - здесь просто увязка с личностью главного отечественного полководца. Ну типа как "наполеоновские", а весь негатив - от очевидно невысокого качества управления и успехов войск под его руководством, отсюда получается крайне негативная коннотация.

Мне вообще всё больше кажется, что на данном этапе нужно всячески популяризировать не успехи ВС РФ, а любой их провал. Полоскать всеми силами в СМИ, доводя до того, чтобы по этим провалам принимались реальные кадровые решения.
Потому, что сокрытие проблем для ВС РФ сейчас играет исключительно в минус. Население и так деморализуется - кто просто отсутствием результатов за два года, кто - видосиками с той стороны, кто - рассказами фронтовиков. Ккстати очень мощный фактор, видел как изначально крайне патриотически настроенные и информированные "первым аналом" идейные граждане полностью ломаются от одной порции окопной правды от лично им знакомого человека (от вязки к масксетей к "нам п...ц"). Зато делание красивой картинки и вида, что "всё хорошо" по всей вертикали не позволяет существенно улучшить ситуацию.
Сокрытие ещё имело какой-то смысл год назад. Однако медиапространство наоборот окончательно зачищают после пригожинского мятежа, и сейчас в этом нет ничего кроме вреда.
От Андрей
К writer123 (23.02.2024 12:09:52)
Дата 23.02.2024 21:41:58

Re: ОК, приведите...

>Мне вообще всё больше кажется, что на данном этапе нужно всячески популяризировать не успехи ВС РФ, а любой их провал. Полоскать всеми силами в СМИ, доводя до того, чтобы по этим провалам принимались реальные кадровые решения.

Глупейшее решение. Кстати часто приписываемое армейцам, "Лучшее поощрение - отсутствие наказания."

Рано или поздно это приведет к боязни любых действий. Сломает механизм выработки правильных действий.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От writer123
К Андрей (23.02.2024 21:41:58)
Дата 24.02.2024 00:07:06

Re: ОК, приведите...

>Глупейшее решение. Кстати часто приписываемое армейцам, "Лучшее поощрение - отсутствие наказания."

Это про другое, поощрения это поощрения и их ни к чему отменять, а речь о прекращении безнаказанности.

>Рано или поздно это приведет к боязни любых действий. Сломает механизм выработки правильных действий.

Похоже, что там всё уже сломано.
От Андрей
К writer123 (24.02.2024 00:07:06)
Дата 24.02.2024 14:57:22

Re: ОК, приведите...

>>Рано или поздно это приведет к боязни любых действий. Сломает механизм выработки правильных действий.
>
>Похоже, что там всё уже сломано.

А вы еще добавите, на фоне "страшных" историй вернувшихся с фронта, страшных историй из СМИ. С учетом текущего состояния журналистики, это приведет к деморализации тыла.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.