ВИФ2 NE : Ветка : Re: На фоне...

От	writer123
К	apple16
Дата	14.02.2024 17:43:23
Рубрики	Прочее; Современность; Флот;

Re: На фоне...

>Те на флот получается сразу надо брать из физматшкол?

Надо общий уровень общества просто повышать, чтобы для базового овладения требующими мышления околотехническими специальностями (в т.ч. военными) не требовалось отбирать лучших из лучших.
Но это фантастика в обществе, демонстрирующем такие тенденции:
https://smart-lab.ru/uploads/2024/images/13/05/92/2024/02/12/b39d68.jpg

К тому же, образованный и способный самостоятельно мыслить человек неудобен начальству/власти, неисполнителен и плохо поддаётся дрессуре. Способность же реально решать задачи по назначению в современной РФ требуется крайне редко. Для имитации и очковтирательства же сойдёт и обладатель волевых качеств и зычного командного голоса.

От	Boris
К	writer123 (14.02.2024 17:43:23)
Дата	18.02.2024 19:02:50

Сеанс демагогии с разоблачением

Доброе утро,
>>Те на флот получается сразу надо брать из физматшкол?
>
>Надо общий уровень общества просто повышать, чтобы для базового овладения требующими мышления околотехническими специальностями (в т.ч. военными) не требовалось отбирать лучших из лучших.
>Но это фантастика в обществе, демонстрирующем такие тенденции:
> https://smart-lab.ru/uploads/2024/images/13/05/92/2024/02/12/b39d68.jpg

Есть официальная статистика:
https://edu.gov.ru/activity/statistics/general_edu

из нее следует вот такая таблица:

2013-14 уч. год 2023-24 уч.год
всего школ, шт. 43 698 41 915
в них работников, чел. 2 086 567 2 144 458
из них учителей, чел. 1 031 694 1 074 747
школьников 1-4 кл, чел. 5 681 407 43,01% 7 534 114 42,53%
школьников 5-9 кл, чел. 6 199 213 46,93% 8 835 689 49,88%
школьников 10-12 кл, чел. 1 327 982 10,05% 1 344 967 7,59%
всего школьников, чел. 13 208 602 17 714 770

То есть число школ и правда немного уменьшилось, за счет закрытия сельских и укрупнения городских школ, а число детей возросло. Снизилась доля учеников старшей школы, известное дело, из-за их ухода в техникумы

С уважением, Boris.

От	writer123
К	Boris (18.02.2024 19:02:50)
Дата	20.02.2024 01:44:25

И в чём же состоит "разоблачение"?

>из нее следует вот такая таблица:

> 2013-14 уч. год 2023-24 уч.год
>всего школ, шт. 43 698 41 915

И как сие противоречит приведённому графику?

От	Boris
К	writer123 (20.02.2024 01:44:25)
Дата	21.02.2024 00:50:19

Re: И в...

Доброе утро,
>>из нее следует вот такая таблица:
>
>> 2013-14 уч. год 2023-24 уч.год
>>всего школ, шт. 43 698 41 915
>
>И как сие противоречит приведённому графику?

В том что число учеников выросло, да и количество школ, как отметили выше, не показатель

С уважением, Boris.

От	writer123
К	Boris (21.02.2024 00:50:19)
Дата	21.02.2024 11:37:05

Re: И в...

>В том что число учеников выросло
А вы уверены, что число прихожан не выросло ещё больше?
У нас пока ещё всеобщее школьное образование, количество учеников определяется исключительно количеством людей соответствующего возраста.

>да и количество школ, как отметили выше, не показатель
Количество религиозных организаций тоже не отражает напрямую фактическое количество физических зданий.

От	Iva
К	writer123 (21.02.2024 11:37:05)
Дата	21.02.2024 22:24:22

Re: И в...

Привет!

>А вы уверены, что число прихожан не выросло ещё больше?

к сожалению там падение.
лет 10-15 назад на Пасху ходило 7%, в последние годы 2%.

Владимир

От	Alexeich
К	writer123 (21.02.2024 11:37:05)
Дата	21.02.2024 20:30:44

Re: И в...

>>В том что число учеников выросло
>А вы уверены, что число прихожан не выросло ещё больше?

Нет, число прихожан резко упало, а в пересчете на попоедницу и одну церковь упало катастрофически. В наш заботливо отстроенный местными нуворишами храм, после взлета интереса постоянное падение "заходов".

От	Iva
К	writer123 (14.02.2024 17:43:23)
Дата	18.02.2024 08:00:27

Re: На фоне...

Привет!

>Надо общий уровень общества просто повышать, чтобы для базового овладения требующими мышления околотехническими специальностями (в т.ч. военными) не требовалось отбирать лучших из лучших.
>Но это фантастика в обществе, демонстрирующем такие тенденции:
> https://smart-lab.ru/uploads/2024/images/13/05/92/2024/02/12/b39d68.jpg

сокращение школ - во многом фикция. было 5 зданий = 5 школ, провели реорганизацию стало 5 зданий = 1 школа.
в итоге "сократили" по бумагам 4 школы, в реальности 0.

Владимир

От	марат
К	Iva (18.02.2024 08:00:27)
Дата	18.02.2024 08:38:41

Re: На фоне...

>Привет!

>>Надо общий уровень общества просто повышать, чтобы для базового овладения требующими мышления околотехническими специальностями (в т.ч. военными) не требовалось отбирать лучших из лучших.
>>Но это фантастика в обществе, демонстрирующем такие тенденции:
>> https://smart-lab.ru/uploads/2024/images/13/05/92/2024/02/12/b39d68.jpg

>
>сокращение школ - во многом фикция. было 5 зданий = 5 школ, провели реорганизацию стало 5 зданий = 1 школа.
>в итоге "сократили" по бумагам 4 школы, в реальности 0.
А была одна школа в деревне - стало ни одной. В итоге возят автобусами детей в райцентры. Тут, конечно, нужна ли школа в каждой деревне с 10-15 учениками всех возрастов...Урбанизация.
С уважением, Марат

От	Alexeich
К	writer123 (14.02.2024 17:43:23)
Дата	18.02.2024 03:01:29

Re: На фоне...

>Надо общий уровень общества просто повышать, чтобы для базового овладения требующими мышления околотехническими специальностями (в т.ч. военными) не требовалось отбирать лучших из лучших.
>Но это фантастика в обществе, демонстрирующем такие тенденции:
> https://smart-lab.ru/uploads/2024/images/13/05/92/2024/02/12/b39d68.jpg

Ну Вы не алармируйте все же. Школы укрупняются (да еще на фоне падения числа учеников) и учат, в общем, неплохо. Гундяйки же как стояли пустыми, так и стоят, ветшают уже местами ... На самом деле пока что "юношей и дев со взглядом горящим" немало приходит. Другое дело что они к старшим курсам перегорают и наиболее толковые в последнее время ищут себе применение за границами отечества, как в старые добрые времена. Причем без планов на возвращение. Ну это, видимо, мне так везет ... Да и программы обучения серьезные пока что, это я Вам как недавний доцент кафедры ФФ МГУ и отец студентки МГУ говорю. Студенты регулярно в кона прыгают в сессию на естественнонаучных факультетах - значит все ОК ...

От	writer123
К	Alexeich (18.02.2024 03:01:29)
Дата	20.02.2024 01:59:04

Re: На фоне...

>Ну Вы не алармируйте все же. Школы укрупняются (да еще на фоне падения числа учеников) и учат, в общем, неплохо.
Насмотревшись на то, что выходит из этих школ - я бы не был так оптимистичен.

>Гундяйки же как стояли пустыми, так и стоят, ветшают уже местами ... На самом деле пока что "юношей и дев со взглядом горящим" немало приходит.
Только вот идти им уже некуда, конкретно у нас по региону ситуация с высшим образованием по крайней мере в моей сфере стала настолько грустной, что на вопрос, куда поступать - показываешь им рукой куда-то в сторону запада страны.
Региональные университеты после периода относительного благополучия 2000-х за последний десяток лет очень сильно сдеградировали, что накладывается на просто абсолютно катастрофическую ситуацию с преподавательскими кадрами.
Ну а возвращаясь к армии - сердюковская реформа военных учебных заведений в долгосрочной перспективе явно не добавила войскам интеллекта. 10+ лет разогнали ИВВАИУ - и вот он результат, в виде покрышек на плоскостях для "защиты от дронов".

>Другое дело что они к старшим курсам перегорают и наиболее толковые в последнее время ищут себе применение за границами отечества, как в старые добрые времена. Причем без планов на возвращение.
Очень сложно их за это осуждать.

>Да и программы обучения серьезные пока что, это я Вам как недавний доцент кафедры ФФ МГУ и отец студентки МГУ говорю
В региональных ВУЗах снижение объёма программы и уровня требований просто повальное. Столичные держатся, да.

От	Alexeich
К	writer123 (20.02.2024 01:59:04)
Дата	22.02.2024 15:41:30

Re: На фоне...

>>Ну Вы не алармируйте все же. Школы укрупняются (да еще на фоне падения числа учеников) и учат, в общем, неплохо.
>Насмотревшись на то, что выходит из этих школ - я бы не был так оптимистичен.

Ну может быть. У меня все же несколько смещенное восприятие. У нас из 3 школ в городке 2 очень сильные, "исторически сложилось", и пока держатся.

>Только вот идти им уже некуда, конкретно у нас по региону ситуация с высшим образованием по крайней мере в моей сфере стала настолько грустной, что на вопрос, куда поступать - показываешь им рукой куда-то в сторону запада страны.

Ну нам тут "в Замкадье", конечно, проще, 1.5 часа на автобусе до метро.

>Региональные университеты после периода относительного благополучия 2000-х за последний десяток лет очень сильно сдеградировали, что накладывается на просто абсолютно катастрофическую ситуацию с преподавательскими кадрами.

А региональный федеральный университет у Вас пди имеются, они все же держат уровень.

>Ну а возвращаясь к армии - сердюковская реформа военных учебных заведений в долгосрочной перспективе явно не добавила войскам интеллекта. 10+ лет разогнали ИВВАИУ - и вот он результат, в виде покрышек на плоскостях для "защиты от дронов".

Ну, кстати, в качестве аварийной и временной меры не такой уж нонсенс, сколько-то защитит от попадания мавика-"камикадзе" непосредственно в обшивку. Взрыв небольшого безоболочечного СВУ непосредственно на поверхности и в неск. десятках см. - две большие разницы. Хотя так-то - позорище.

>Очень сложно их за это осуждать.

Я и не осуждаю, просто грустно это. Впрочем, надежда умирает последней. В этом году 20 практикантов из Мск и Питера, могёт кто-то и вдохновится.

>В региональных ВУЗах снижение объёма программы и уровня требований просто повальное. Столичные держатся, да.

И не говорите, у меня супруга помдекана "в региональном ВУЗе", программа-то формально страшненькая, даже для меня, а по факту - "ты хоть что-то выучи" ...

От	Сибиряк
К	writer123 (14.02.2024 17:43:23)
Дата	14.02.2024 18:58:48

Re: На фоне...

От	Роман Алымов
К	Сибиряк (14.02.2024 18:58:48)
Дата	18.02.2024 02:48:22

Число школ вообще не показатель (+)

Доброе время суток!

Сейчас школы укрупнили путём слияния нескольких в одну, а мелкие сельские школы отмерли как класс, так что график вообще ни о чём.

С уважением, Роман

От	writer123
К	Роман Алымов (18.02.2024 02:48:22)
Дата	20.02.2024 01:51:12

Re: Число школ...

> Сейчас школы укрупнили путём слияния нескольких в одну, а мелкие сельские школы отмерли как класс, так что график вообще ни о чём.

Так на графике фигурируют "религиозные организации", они как я понимаю тоже могут иметь различную структуру, это тоже не физические здания церквей.
Но это частности, посыл-то совсем другой. В обществе, в котором культивируется мистицизм, а не компетентность - владение научно-техническими знаниями хотя бы на уровне грамотного использования плодов научно-технического прогресса становится не нормой, а привилегией.