От VLADIMIR
К zero1975
Дата 14.02.2024 19:35:09
Рубрики Современность; Фортификация; Локальные конфликты;

Верить надо своим глазам (-)
От zero1975
К VLADIMIR (14.02.2024 19:35:09)
Дата 15.02.2024 10:21:56

Ой!

Вы прямо как Броневой:
https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k
От VLADIMIR
К zero1975 (15.02.2024 10:21:56)
Дата 17.02.2024 04:05:55

Меня не интересуют рассуждения Броневого (+)

Посмотрите на карту Лены от Покровска до Булума - 240 км - почти строго субмеридиональный отрезок. Выясните, какой берег круче. Лена в нижнем течении понемногу начинает прижиматься к предгорьям Верхоянья, что, вероятно, влияет на асимметрию долины.

Про Обь т. Begtletz написал.

По Нилу - правобережье Нила уже втягивается в поднятия, связанные с рифтогенезом Красного моря. Это хорошо видно на топокарте Африки. Даже при этом однозначной картины нету.

Успехов...
От zero1975
К VLADIMIR (17.02.2024 04:05:55)
Дата 17.02.2024 09:20:02

Понятно. "Бросить энциклопедию с парохода современности". (с)
От VLADIMIR
К zero1975 (17.02.2024 09:20:02)
Дата 17.02.2024 10:33:57

Re: Понятно. "Бросить...

Меня тут недавно взахлеб целая группа людей убеждала, что Европейская Россия крайне бедна полезными ископаемыми и что с этим связаны все российские столетние проблемы. Все контраргументы отметались сходу.

Вы в том же ключе отказываетесь от составления собственного мнения по обсуждаемому вопросу, а на аргументы, опирающиеся на факторы, не связанные с так называемой силой Кориолиса или просто на приводимые оппонентом примеры и мнение других участников дискуссии просто не обращаете внимание.

Еще раз скажу: нет однозначной картины ни по Лене, ни по Нилу, а Обь вообще неудачный пример для аргументации Вашей точки зрения. Ну а Броневой и лозунги революционной эпохи здесь вообще неуместны.

ВК
От zero1975
К VLADIMIR (17.02.2024 10:33:57)
Дата 17.02.2024 15:59:11

Т.е., я с вами согласился - но всё равно не прав? Ну, бывает.

>Вы в том же ключе отказываетесь от составления собственного мнения по обсуждаемому вопросу, а на аргументы, опирающиеся на факторы, не связанные с так называемой силой Кориолиса или просто на приводимые оппонентом примеры и мнение других участников дискуссии просто не обращаете внимание.

Именно так - я отказываюсь от составления собственного мнения по вопросам, в которых я некомпетентен. Жизнь давно и со всей категоричностью научила себе (а заодно и коллегам) не слишком доверять.

>Еще раз скажу: нет однозначной картины ни по Лене, ни по Нилу, а Обь вообще неудачный пример для аргументации Вашей точки зрения. Ну а Броневой и лозунги революционной эпохи здесь вообще неуместны.

Ну, так я и говорю: есть Большая Советская энциклопедия и есть участник форума VLADIMIR (наверняка большой специалист) - и они утверждают противоположные вещи.
https://youtu.be/Mf799x4mq8I
Я вот поверил VLADIMIR'у и предположил, что БСЭ надо выкинуть. Но VLADIMIR этим, кажется, недоволен.
¯\_(ツ)_/¯

P.S. У вас в "верхнем" сообщении есть любопытный момент: "Когда я учился, нам объясняли так: земля вращается с запада на восток, что обуславливает давление водной массы на западный берег, отсюда и асимметрия". Не могли бы вы пояснить для простого смертного (не видевшего ни Нила, ни даже Оби с Леной) механику этого процесса? Каким образом вращение Земли "с запада на восток" (что бы это ни значило) "обуславливает давление водной массы на западный берег"?
От VLADIMIR
К zero1975 (17.02.2024 15:59:11)
Дата 18.02.2024 03:52:17

Re: Т.е., я...

Я сказал только то, что картина для Лены явно неоднозначная, при этом ярко выраженный субмеридиональный, протяженный отрезок среднего течения асимметричен с крутым левым бортом. В нижнем течении доминирует асимметрия с более крутым правым бортом, да и то не всегда.

По Оби высказался тов. Begletz, по ряду других рек Европы, текущих на север - тов. Сибиряк. Говорят, левый борт у них круче.

Когда я был студентом, нам объясняли так: вода течет вниз по реке, а сила Кориолиса придает ее частицам дополнительный вектор, направленный на запад. Есть эрозия боковая, есть глубинная. Боковую эрозию сила Кориолиса усиливает.

Я вовсе не знаток, сам работал много лет по горным рекам (в основном), а для них эта закономерность не так чтобы выражена.

Успехов...

ВК
От zero1975
К VLADIMIR (18.02.2024 03:52:17)
Дата 18.02.2024 13:40:24

Re: Т.е., я...

>Когда я был студентом, нам объясняли так: вода течет вниз по реке, а сила Кориолиса придает ее частицам дополнительный вектор, направленный на запад.

То ли вам что-то не то объясняли, то ли вы как-то альтернативно поняли... Во всяком случае, по части кориолисовых сил вы неправы - они направлены на запад только при течении в сторону экватора (т.е., при удалении от оси вращения). И это не механика даже - простая кинематика:
https://en.wikipedia.org/wiki/Coriolis_force#/media/File:Corioliskraftanimation.gif


При противоположном движении (от экватора - т.е., ближе к оси вращения) - вместе с изменением направления течения поменяется и направление "бокового" смещения.

Но вот в чем вы наверняка правы, так это в том, что - эффект Бэра несопоставим по мощи с эффектом очевидца.
От VLADIMIR
К zero1975 (18.02.2024 13:40:24)
Дата 18.02.2024 14:35:15

На этом и разошёлся. Спасибо за дискуссию (-)