От Сибиряк
К zero1975
Дата 15.02.2024 21:00:05
Рубрики Современность; Фортификация; Локальные конфликты;

Re: Как это?

>А теперь давайте отвлечемся от сил Кориолиса с векторами и посмотрим на банальное центростремительное ускорение для потока воды, движущегося в плоскости широты. Это ускорение равно:
>aц = (Vз ± Vр)^2 / R
>или:
>aц = Vз^2/R ± 2Vз×Vр/R + Vр^2/R,
>где: aц - центростремительное ускорение; Vз - тангенциальная скорость движения поверхности Земли (и воды вместе с ней), Vр - скорость течения реки относительно земли, R - радиус Земли.
>Ну, или привычнее:
>aц = ω^2×R ± 2×ω×Vр + Vр^2/R,
>где: ω - угловая скорость вращения Земли.

У вас конечно пальцы ловкие - слов нет! Но этот расчет справедлив только для плоскости экватора. А для плоскости широты в угловой скорости радиус должен быть соответствующий этой плоскости. Незачёт!

От zero1975
К Сибиряк (15.02.2024 21:00:05)
Дата 15.02.2024 21:30:12

Re: Как это?

>У вас конечно пальцы ловкие - слов нет! Но этот расчет справедлив только для плоскости экватора. А для плоскости широты в угловой скорости радиус должен быть соответствующий этой плоскости. Незачёт!

Разумеется. R там - это радиус вращения - расстояние от оси до поверхности. Радиусом Земли я его назвал некорректно. И если бы я в эти формулы подставлял 6370 км - для широты Москвы при скорости течения 1-1,5 м/с разница в 100 раз между постоянной и переменной составляющей никак бы не получилась.
От Сибиряк
К zero1975 (15.02.2024 21:30:12)
Дата 16.02.2024 10:45:36

Re: Как это?

>>У вас конечно пальцы ловкие - слов нет! Но этот расчет справедлив только для плоскости экватора. А для плоскости широты в угловой скорости радиус должен быть соответствующий этой плоскости. Незачёт!
>
>Разумеется. R там - это радиус вращения - расстояние от оси до поверхности. Радиусом Земли я его назвал некорректно.

А если всё делать корректно, то у вас должны получиться уравнения движения, которые и так уже есть в учебниках. Пока что вы нашли поправки к g на экваторе - за счёт вращения Земли, и за счёт движения массы относительно центра тяжести Земли. Кориолиса на экваторе нет - всё верно. В дальнейшем творчестве не забывайте, что движение, в т.ч. течение реки, осуществляется в поле центра тяжести Земли.
От zero1975
К Сибиряк (16.02.2024 10:45:36)
Дата 16.02.2024 17:50:24

Re: Как это?

>А если всё делать корректно, то у вас должны получиться уравнения движения, которые и так уже есть в учебниках.

Блин, я и подумать такого не мог! Спасибо за ценную и своевременную подсказку.

>В дальнейшем творчестве не забывайте, что движение, в т.ч. течение реки, осуществляется в поле центра тяжести Земли.

Спасибо. "Сука буду - не забуду" (с) народное.
От Сибиряк
К zero1975 (16.02.2024 17:50:24)
Дата 16.02.2024 18:04:25

Re: Как это?

>>А если всё делать корректно, то у вас должны получиться уравнения движения, которые и так уже есть в учебниках.
>
>Блин, я и подумать такого не мог! Спасибо за ценную и своевременную подсказку.

Тогда ещё подсказка, чтобы закончить с этим вопросом: сложение скоростей, которое вы сделали, справедливо на стенке вращающегося цилиндра, а на сфере - только на экваторе.
Но вообще упражнение полезное, хотя и вспоминается старый анекдот про феномен... :)
От zero1975
К Сибиряк (16.02.2024 18:04:25)
Дата 16.02.2024 18:37:47

Re: Как это?

>Тогда ещё подсказка, чтобы закончить с этим вопросом: сложение скоростей, которое вы сделали, справедливо на стенке вращающегося цилиндра, а на сфере - только на экваторе.
>Но вообще упражнение полезное, хотя и вспоминается старый анекдот про феномен... :)

Ну да, я же про боковую составляющую центростремительного ускорения сдуру писал, случайно - куда мне, сиволапому, догадаться на синус широты умножить. Впрочем...
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3070097.htm
Уймитесь. Вы умный, я - дурак. Все нормально.
От Сибиряк
К zero1975 (16.02.2024 18:37:47)
Дата 16.02.2024 19:44:39

Re: Как это?

>>Тогда ещё подсказка, чтобы закончить с этим вопросом: сложение скоростей, которое вы сделали, справедливо на стенке вращающегося цилиндра, а на сфере - только на экваторе.
>>Но вообще упражнение полезное, хотя и вспоминается старый анекдот про феномен... :)
>
>Ну да, я же про боковую составляющую центростремительного ускорения сдуру писал, случайно - куда мне, сиволапому, догадаться на синус широты умножить. Впрочем...
> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3070097.htm
>Уймитесь. Вы умный, я - дурак. Все нормально.

Вы напрасно ёрничаете, мне самому было интересно разобраться, где ошибка в подкупающем своей простотой сложении скоростей. Теперь, вроде, разобрался.
От zero1975
К Сибиряк (16.02.2024 19:44:39)
Дата 17.02.2024 09:07:19

Re: Как это?

>Вы напрасно ёрничаете, мне самому было интересно разобраться, где ошибка в подкупающем своей простотой сложении скоростей. Теперь, вроде, разобрался.

Так это не ошибка - просто решение не доведено до конца за очевидностью результата. "Чтущий да разумеет" (с). А результат, разумеется, одинаковый - механика она механика и есть. Хорошо, что все во всем разобрались :-)
От Сибиряк
К Сибиряк (16.02.2024 10:45:36)
Дата 16.02.2024 11:02:32

Re: Как это?

>Кориолиса на экваторе нет - всё верно.

Вернее сказать, есть только радиальный вклад.