От Prepod
К park~er
Дата 11.02.2024 13:27:12
Рубрики Современность; ВВС;

Re: А вы...


>>>Это не показатель. В цену входит НИОКР. Для моделей в производстве стоимость НИОКР и ОКР уже самортизирована. Для новых, выпускаемых единичными партиями - нет. Поэтому сравнивать надо себестоимость
>>Я не против. Приведите сравнение.
>
>F-16. 39 млн $ в 1975 г. до 55 млн $ в 2016 г. при 151,19% инфляции и выросшем функционале
Что из сравниваемого БПЛА? Как это доказывает, что Байрактар на самом деле дешевый в производстве, а турки накручивают ценник?
>>>>>>>РЭБ? На симуляторе ИИ переигрывает пилотов-ассов.
>>>В симулятор заложены характеристики конкретного самолёта. Если бы результаты таких учений не были бы релевантными, то их бы не проводили
>>Они релевантны для компьютерного моделирования. А не для возможности без участия человека пилотировать боевой самолёт.
>
>Если бы эксперимент был релевантен для только моделирования, то его бы не проводили бы.
Из чего это следует? Симулятор это компьютерная игрушка для обучения пилотов. И пилоты «соревнуются» с программой точно также как обычный геймер в обычном авиасимуляторе для ПК/приставки.
>Машина выиграла у человека в шахматы. Выиграла в Го. Выиграла в DOTA. Поведение пилота это выбор вариантов действий в конкретной ситуации. При переборе вариантов машина всегда будет быстрее и эффективнее
Я это слышу сколько себя помню, а лет мне не мало. Только компьютер, который пилотирует боевые реактивные самолёты и поражает супостатов без участия человека такое же «ближайшее будущее», как и 50 лет назад.
От park~er
К Prepod (11.02.2024 13:27:12)
Дата 12.02.2024 00:45:06

Re: А вы...


>>>>Это не показатель. В цену входит НИОКР. Для моделей в производстве стоимость НИОКР и ОКР уже самортизирована. Для новых, выпускаемых единичными партиями - нет. Поэтому сравнивать надо себестоимость
>>>Я не против. Приведите сравнение.
>>
>>F-16. 39 млн $ в 1975 г. до 55 млн $ в 2016 г. при 151,19% инфляции и выросшем функционале
>Что из сравниваемого БПЛА? Как это доказывает, что Байрактар на самом деле дешевый в производстве, а турки накручивают ценник?

Вы просили факт. Факт - убедительный. Теперь вы докажите что данный пример не релевантен для БПЛА.

>>>>>>>>РЭБ? На симуляторе ИИ переигрывает пилотов-ассов.
>>>>В симулятор заложены характеристики конкретного самолёта. Если бы результаты таких учений не были бы релевантными, то их бы не проводили
>>>Они релевантны для компьютерного моделирования. А не для возможности без участия человека пилотировать боевой самолёт.
>>
>>Если бы эксперимент был релевантен для только моделирования, то его бы не проводили бы.
>Из чего это следует? Симулятор это компьютерная игрушка для обучения пилотов. И пилоты «соревнуются» с программой точно также как обычный геймер в обычном авиасимуляторе для ПК/приставки.
>>Машина выиграла у человека в шахматы. Выиграла в Го. Выиграла в DOTA. Поведение пилота это выбор вариантов действий в конкретной ситуации. При переборе вариантов машина всегда будет быстрее и эффективнее
>Я это слышу сколько себя помню, а лет мне не мало. Только компьютер, который пилотирует боевые реактивные самолёты и поражает супостатов без участия человека такое же «ближайшее будущее», как и 50 лет назад.

Это настоящее https://ru.wikipedia.org/wiki/MQ-9_Reaper.
Даже на авианосец посадили https://smotrim.ru/article/1384877
От digger
К Prepod (11.02.2024 13:27:12)
Дата 11.02.2024 13:34:08

Re: А вы...

>Я это слышу сколько себя помню, а лет мне не мало. Только компьютер, который пилотирует боевые реактивные самолёты и поражает супостатов без участия человека такое же «ближайшее будущее», как и 50 лет назад.

Секрет в том, что компьютер избавлен от задачи распознавания и обнаружения целей, координаты ему известны, а в реальном бою он муху на стекле от самолета не отличит. Кроме того, воздушный бой сейчас редок, а воздушная обстановка на порядки проще наземной, потому симуляторам воздушного боя - 40 лет.
От park~er
К digger (11.02.2024 13:34:08)
Дата 12.02.2024 00:50:03

Re: А вы...

>>Я это слышу сколько себя помню, а лет мне не мало. Только компьютер, который пилотирует боевые реактивные самолёты и поражает супостатов без участия человека такое же «ближайшее будущее», как и 50 лет назад.
>
> Секрет в том, что компьютер избавлен от задачи распознавания и обнаружения целей, координаты ему известны, а в реальном бою он муху на стекле от самолета не отличит.

Т.е. с возможностями современных БИУС вы не знакомы. Почитайте https://www.techinsider.ru/weapon/419572-su-35-umnyy-sovremennyy-smertonosnyy/