От fenix~mou
К Дмитрий Козырев
Дата 07.02.2024 19:01:48
Рубрики Современность;

Re: Будем честны

Здравствуйте.
>>Они опять пытаются продолжать договариваться...
>
>.... РФ нечего противопоставить оккупации Украины войсками НАТО.

Ну почему же.
То что противопоставляется называется "народно-освободительная война".

Ну и на практике мы наблюдаем что работают там на Украине единицы удачные НАТОвского оружия, "Химарс" например. А в основном то советские образцы и китайские коптеры работают.

Ну и смысл смысл спитча как бы не в призывах к внутренним разборкам, а в том что надо понимать что наши оппоненты ни на какие реальные соглашения не пойдут, пока там критическая угроза существованию - их существованию - не возникнет.
От Nagel
К fenix~mou (07.02.2024 19:01:48)
Дата 09.02.2024 08:23:55

Re: Будем честны

>Здравствуйте.
>>>Они опять пытаются продолжать договариваться...
>>
>>.... РФ нечего противопоставить оккупации Украины войсками НАТО.
>
>Ну почему же.
>То что противопоставляется называется "народно-освободительная война".
Она уже идёт против нас. Украина настроена антироссийски и "оккупации войсками НАТО" там ждут не дождутся. Когда же Дядя Сэм придёт их спасать...
От Alexeich
К Nagel (09.02.2024 08:23:55)
Дата 09.02.2024 21:26:27

Re: Будем честны

>Она уже идёт против нас. Украина настроена антироссийски и "оккупации войсками НАТО" там ждут не дождутся. Когда же Дядя Сэм придёт их спасать...

Не столько "оккупации НАТО" per se, сколько "когда ж вона наконец якось кинчеться". А поскольку оккупация НАТО - наиболее реалистичный вариант, его и ждут. К тому же кажется очевидным, что оккупация НАТО апостериори выглядит лучше, чем "возврат в родную гавань", т.к. "запад" он как-то поблагополучнее России под санкциями. Все ж оптимисты, примеривают к себе Ю.Корею, а не Боснию и Герцеговину.
От tramp
К Alexeich (09.02.2024 21:26:27)
Дата 13.02.2024 00:30:10

Re: Будем честны

> оптимисты, примеривают к себе Ю.Корею, а не Боснию и Герцеговину.
Но не стоит путать жизнь с эмиграцией.. и тем более стоит задуматься почему от "второй Франции" мечты скатились кужа-то до уровня Украины 1991 года..
От dap
К fenix~mou (07.02.2024 19:01:48)
Дата 07.02.2024 19:54:29

Re: Будем честны

>То что противопоставляется называется "народно-освободительная война".
Против нас, ага.

>Ну и на практике мы наблюдаем что работают там на Украине единицы удачные НАТОвского оружия, "Химарс" например. А в основном то советские образцы и китайские коптеры работают.

Вы не наблюдаете, вы транслируете пропаганду.
А на практике ВНА кроме Хаймарсов западная артиллерия (препятствует успешному наступлению ВС РФ) и высокоточные боеприпасы, ПВО (держит ВВС РФ за ЛБС), ПТРК (наносит серьезные потери и не дает давить танками), артиллерийские радары, связь, дальнобойные КР и ПКР.

>пока там критическая угроза существованию - их существованию - не возникнет.
Их существованию ничего не грозит. И не будет грозить.
От park~er
К dap (07.02.2024 19:54:29)
Дата 07.02.2024 21:49:18

Re: Будем честны


>
>Вы не наблюдаете, вы транслируете пропаганду.
>А на практике ВНА кроме Хаймарсов западная артиллерия (препятствует успешному наступлению ВС РФ) и высокоточные боеприпасы, ПВО (держит ВВС РФ за ЛБС), ПТРК (наносит серьезные потери и не дает давить танками), артиллерийские радары, связь, дальнобойные КР и ПКР.

Кроме всей радости жизни, нужно очень много людей готовых умереть. Чего не наблюдается
От Nagel
К park~er (07.02.2024 21:49:18)
Дата 09.02.2024 08:25:16

Re: Будем честны


>>
>>Вы не наблюдаете, вы транслируете пропаганду.
>>А на практике ВНА кроме Хаймарсов западная артиллерия (препятствует успешному наступлению ВС РФ) и высокоточные боеприпасы, ПВО (держит ВВС РФ за ЛБС), ПТРК (наносит серьезные потери и не дает давить танками), артиллерийские радары, связь, дальнобойные КР и ПКР.
>
>Кроме всей радости жизни, нужно очень много людей готовых умереть. Чего не наблюдается
Смотрим видео из Крынок, мочилово за авдеевку. Желающих много.
От park~er
К Nagel (09.02.2024 08:25:16)
Дата 10.02.2024 00:07:28

Re: Будем честны


>>>
>>>Вы не наблюдаете, вы транслируете пропаганду.
>>>А на практике ВНА кроме Хаймарсов западная артиллерия (препятствует успешному наступлению ВС РФ) и высокоточные боеприпасы, ПВО (держит ВВС РФ за ЛБС), ПТРК (наносит серьезные потери и не дает давить танками), артиллерийские радары, связь, дальнобойные КР и ПКР.
>>
>>Кроме всей радости жизни, нужно очень много людей готовых умереть. Чего не наблюдается
>Смотрим видео из Крынок, мочилово за авдеевку. Желающих много.

Это уже принужденные.


От dap
К park~er (07.02.2024 21:49:18)
Дата 08.02.2024 11:08:26

Re: Будем честны

>Кроме всей радости жизни, нужно очень много людей готовых умереть. Чего не наблюдается
Судя по размеру ВСУ, превосходящего ВС РФ по численности, а также отсутствию массового дезертирства и восстаний на фронте, с этим проблем нет.
И да, есть серьезные сомнения в наличии такой готовности у значительной части военнослужащих РФ.
От park~er
К dap (08.02.2024 11:08:26)
Дата 08.02.2024 19:35:52

Re: Будем честны

>>Кроме всей радости жизни, нужно очень много людей готовых умереть. Чего не наблюдается
>Судя по размеру ВСУ, превосходящего ВС РФ по численности, а также отсутствию массового дезертирства и восстаний на фронте, с этим проблем нет.
>И да, есть серьезные сомнения в наличии такой готовности у значительной части военнослужащих РФ.

Только количество добровольцев в ВС РФ в прошлом году 480 тыс. А в ВСУ? Или вы туда будете относить и девчёнку из Крынок, которая подписала контракт потому что муж — "без вести пропавший" и надо кормить троить детей?
Да и соотношение пленных 1 к 10 говорит само за себя
От ZLO
К park~er (08.02.2024 19:35:52)
Дата 09.02.2024 11:42:24

Re: Будем честны

>Только количество добровольцев в ВС РФ в прошлом году 480 тыс.
А если отбросить переведенные на контракт милиции ЛДНР да ЧВК, сколько останется ?
Ну и добровольность зека - так себе.

А в ВСУ? Или вы туда будете относить и девчёнку из Крынок, которая подписала контракт потому что муж — "без вести пропавший" и надо кормить троить детей?

Это та самая, которая беременная в заваренном танке под наркотой везла продавать органы побратимов польским наемникам ?

>Да и соотношение пленных 1 к 10 говорит само за себя

Где можно увидеть цифры пленных обеих сторон ?
От park~er
К ZLO (09.02.2024 11:42:24)
Дата 09.02.2024 23:57:02

Re: Будем честны


>Это та самая, которая беременная в заваренном танке под наркотой везла продавать органы побратимов польским наемникам ?

https://yandex.ru/video/preview/14052548192668999817
От ZLO
К park~er (09.02.2024 23:57:02)
Дата 10.02.2024 11:08:45

Re: Будем честны

>>Это та самая, которая беременная в заваренном танке под наркотой везла продавать органы побратимов польским наемникам ?
>
> https://yandex.ru/video/preview/14052548192668999817

Дело вкуса, конечно. Мне от тех режиссеров больше нравится кино, где немцы-доктора органы вынимает.
От park~er
К ZLO (09.02.2024 11:42:24)
Дата 09.02.2024 23:55:07

Re: Будем честны

>>Только количество добровольцев в ВС РФ в прошлом году 480 тыс.
>А если отбросить переведенные на контракт милиции ЛДНР да ЧВК, сколько останется ?
>Ну и добровольность зека - так себе.

Корпуса республик дали 50 тыс.
Какие вопросы к переходу из ЧВК в ВС РФ? Это же добровольно.

ЗК это десятки тысяч.

Основная масса — добровольно
От ZLO
К park~er (09.02.2024 23:55:07)
Дата 10.02.2024 12:16:19

Re: Будем честны

>>>Только количество добровольцев в ВС РФ в прошлом году 480 тыс.
>>А если отбросить переведенные на контракт милиции ЛДНР да ЧВК, сколько останется ?
>>Ну и добровольность зека - так себе.
>
>Корпуса республик дали 50 тыс.
На 01.01.2023 ЛДНР признали 8000 убитыми. Получается было около 60 000.
До войны было около 30 000, наверное. То есть эйфорическая мобилизация первых дней, и отлов по магазинам и гонки военкомов вокруг многоэтажек после полгода дали в сумме только 30 000 ?

>Какие вопросы к переходу из ЧВК в ВС РФ? Это же добровольно.
Был военный на фронте, воевал, назывался "вагнер". Подписал контракт, воюет так же. А у Шоигу в статистике - ути пути - плюс один доброволец.
Та же история со мобилизованными, всем им предлагают контракт, кому с пряником, кому с кнутом:
https://www.fontanka.ru/2023/10/25/72846053/
https://www.e1.ru/text/world/2023/08/03/72561431/
А вы уверенны , что в той цифре нет продлений контрактов ?

>ЗК это десятки тысяч.
Те хоть честно новые.

Выходит , что та цифра, даже если она реальная, а не изобретена для пиара , ничего не говорит о реальном пополнений на фронте.
От tramp
К ZLO (10.02.2024 12:16:19)
Дата 13.02.2024 00:27:06

Re: Будем честны

> https://www.fontanka.ru/2023/10/25/72846053/
> https://www.e1.ru/text/world/2023/08/03/72561431/
У вас источники ну просто самые сочные...
От Udaff
К ZLO (09.02.2024 11:42:24)
Дата 09.02.2024 14:24:02

Re: Будем честны

>А если отбросить переведенные на контракт милиции ЛДНР да ЧВК, сколько останется ?

Вот даже интересно стало, сколько по мнению вашей пропаганды.
От ZLO
К Udaff (09.02.2024 14:24:02)
Дата 10.02.2024 12:17:28

Моя пропаганда очень секретная (-)
От Udaff
К dap (08.02.2024 11:08:26)
Дата 08.02.2024 13:38:45

Re: Будем честны

>Судя по размеру ВСУ, превосходящего ВС РФ по численности, а также отсутствию массового дезертирства и восстаний на фронте, с этим проблем нет.

Судя по принятому в первом чтении закону о мобилизации одноногих и одноруких, проблемы преогромаднейшие.
От dap
К Udaff (08.02.2024 13:38:45)
Дата 08.02.2024 14:52:14

Re: Будем честны

>Судя по принятому в первом чтении закону о мобилизации одноногих и одноруких, проблемы преогромаднейшие.

Это проблема не с способностью загнать на фронт. Это проблема с тем, что молодежь убежала в ЕС. А оттуда их вытащить дело не быстрое.
Но, кстати, отнюдь не невыполнимое. Разговоры про то, что нужно отправить военнообязанных назад ВНА, не смотря ни на какие законы о правах беженцев, уже вовсю ведутся. Просто это все не быстро.
От Udaff
К dap (08.02.2024 14:52:14)
Дата 08.02.2024 15:39:27

Re: Будем честны

>Это проблема с тем, что молодежь убежала в ЕС.

Сразу видно знатока. Молодежь вна мобилизации не подлежит.
От Alexeich
К Udaff (08.02.2024 15:39:27)
Дата 08.02.2024 19:22:10

Re: Будем честны

>>Это проблема с тем, что молодежь убежала в ЕС.
>
>Сразу видно знатока. Молодежь вна мобилизации не подлежит.

Уточним, соласно ч.2 ст. 37 закона Украины "Про військовий обов'язок і військову службу" призыву не подлежат лица, не состоящие на военном учете военнообязанных. На военный учете военнообязанных ставятся лица, отслужившие в ВСУ, закончившие военные кафедры и учебные центры при учебных заведениях, а также лица, отслужившие срочную или контрактную службу в ВСУ. Этих можно вязать. Таковых в процентном отношении меньше, чем в России, но что-то близко 40-50% в этой возрастной категории (думаю, это счастливцы в 2022 первые рванули в "в напрямку" польской границы. Кроме того, можно мобилизовать из "не подлежащей призыву" категории молодежи по согласию, а согласие обеспечить, имея дело с колеблящимся молодым человеком (с одной стороны естественный страх и нежелание воевать за нэньку, с другой - патриотизм, стыд и банальный шанс заработать в стране, тотально пораженной экономическим кризисом), можно тупо "повязать" и отправить в часть - но это крайне редкие случаи.
От Alexeich
К Alexeich (08.02.2024 19:22:10)
Дата 08.02.2024 19:23:32

Re: главное забыл

на военный учет ставтся отслужившие, контрактники, выпускники военных кафедр и, конечно, все неслужившие лица, имеющие соотв. категорию годности, достигшие 27 лет
От Udaff
К Alexeich (08.02.2024 19:23:32)
Дата 09.02.2024 08:58:30

Самое главное

нижняя планка по возрасту мобилизуемых - 27 лет. Так что если не считать "молодежью" взрослых дядек, молодежи там ничего не грозит, пока.
От Alexeich
К Udaff (09.02.2024 08:58:30)
Дата 09.02.2024 21:11:44

Re: Самое главное

>нижняя планка по возрасту мобилизуемых - 27 лет. Так что если не считать "молодежью" взрослых дядек, молодежи там ничего не грозит, пока.

"И еще раз забросил он невод" ... Нижняя планка судествует только для тех, кто в армии не служил или на ВК не обучался, таковых процентов 50, в общем - аналогично нашей мобилизации. Остальные "извольте в басик".
От Udaff
К Alexeich (09.02.2024 21:11:44)
Дата 10.02.2024 20:12:08

Re: Самое главное

>Нижняя планка судествует только для тех, кто в армии не служил или на ВК не обучался

Согласно вашей цитате выше, таковых вообще нельзя мобилизовать. Так что возрастное ограничение как раз для отслуживших срочную.
От Alexeich
К Udaff (10.02.2024 20:12:08)
Дата 10.02.2024 22:52:40

Re: Самое главное

>>Нижняя планка судествует только для тех, кто в армии не служил или на ВК не обучался
>
>Согласно вашей цитате выше, таковых вообще нельзя мобилизовать. Так что возрастное ограничение как раз для отслуживших срочную.

Значит цитата неправильно понята. Смысл простой, кто не служил, не обучался на кафедре, не служил добровольцем автоматически переходит в категорию запаса в 26 лет (как у на до недавнего времени) и, следовательно, становится объектом мобилизации, а до этого не положено (ибо боевого опыта нет). Логика странная (единственная усматриваемая логика - сохранение молодежи по возможности), но вот так оно. Отсюда и эти пляски с бубном о снижении возраста перехода в категорию "запаса", в мирное время народ бы бурно приветствовал (на год меньше от военкома бегать) а сейчас как-то не очень.
От Alexeich
К dap (08.02.2024 11:08:26)
Дата 08.02.2024 12:27:46

Re: Будем честны

>>Кроме всей радости жизни, нужно очень много людей готовых умереть. Чего не наблюдается
>Судя по размеру ВСУ, превосходящего ВС РФ по численности, а также отсутствию массового дезертирства и восстаний на фронте, с этим проблем нет.

С этим проблемы есть, и очень большие. Уровень неприятия войны в укр. обществе высокий. И власть сильно боится "пережать", особенно в отношении нелояльного слоя молодежи "до 27", посмотрите на то как мучительно в Раде принмаются инициативы, которые могут действительно решить кадровую проблему для ВСУ, депутаты осознают опасность, исходящую от "эректората". Вы гляньте на досуге в паблики, где тусуются не свидомые патриоты-предпенсионеры, а молодежь, там иногда такой угар в отношении "ридной влады", не хуже чем у Соловьева. Потому что русские, конечно, агрессоры и проч., но они для большинства далеко и абстрактно, а отечественные казнокрады и военком вот они - рядом.
От fenix~mou
К Alexeich (08.02.2024 12:27:46)
Дата 09.02.2024 17:45:29

Так нахера Украина воюете с Россией?

Кто вам приказал воевать с Россией?

Крым? Да нахер вам Крым?
Донбас - ну там люди залупились реально и есть по поводу чего.
"На евреев работам, умираем зза американцев"(С) Жириновский
Вам зачем это?

Ну если в Россией начали воевать - вас отхерачат по полной. У немцев спросите.
От Alexeich
К fenix~mou (09.02.2024 17:45:29)
Дата 09.02.2024 21:23:21

Re: Так нахера...

>Кто вам приказал воевать с Россией?

"Дядя, ты с кем разговариваешь"? С таким вопросом наверное лучше к Зеленскому, ему виднее. А я вообще-то на метро Тропарево, мне даже с 30 этаже плохо видать что там в "Верзовной Зраде".

>Крым? Да нахер вам Крым?

В смысле кому? Мне лично? Я туда на дачу ездить люблю. А реакция властей Украины на ненавязчивую аннекси Крыма, в общем, понять можно. Примерьте на Калининград. Ну зачем нам Калининград, в сущности - чемодан без ручки.

>Донбас - ну там люди залупились реально и есть по поводу чего.

Ну так тогда странно не понимать, почему "залупились" на Украине.

>Вам зачем это?

Мне лично? Совершенно незачем. О чемя неустанно говорю. Эта война в наименшей степени в интересах народов России и Украины (с моей локальной точки рения это вообще один разделенный народ). А если Вы спрашиваете граждан Украины - спрашивайте в укр. соцсетях.

>Ну если в Россией начали воевать - вас отхерачат по полной. У немцев спросите.

Да вот что-то как-то ... никак.
От Prepod
К fenix~mou (09.02.2024 17:45:29)
Дата 09.02.2024 21:14:22

Re: Так нахера...

>Кто вам приказал воевать с Россией?

>Крым? Да нахер вам Крым?
>Донбас - ну там люди залупились реально и есть по поводу чего.
>"На евреев работам, умираем зза американцев"(С) Жириновский
>Вам зачем это?

>Ну если в Россией начали воевать - вас отхерачат по полной. У немцев спросите.
АМЕРИКАСНАМИ. Вера в то что Рашка всьё и Америка стронг сохранилась в тех местах со «святых девяностых», шумеры чтут предания славных лет.
От dap
К Alexeich (08.02.2024 12:27:46)
Дата 08.02.2024 14:49:44

Re: Будем честны

>С этим проблемы есть, и очень большие. Уровень неприятия войны в укр. обществе высокий.
Да накласть сто куч на этот уровень, если он сводится к бурчанию на кухнях.

>И власть сильно боится "пережать", особенно в отношении нелояльного слоя молодежи "до 27",
И поэтому их винтят на улицах с мордобоем и иногда стрельбой ага.

>посмотрите на то как мучительно в Раде принмаются инициативы, которые могут действительно решить кадровую проблему для ВСУ, депутаты осознают опасность, исходящую от "эректората".

Опасность, исходящую от вашингтонского обкома они осознают. А на быдло им накласть с высокой колокольни. Эскадроны смерти у них подготовлены, майдан против мобилизации они зачистят.

>Вы гляньте на досуге в паблики, где тусуются не свидомые патриоты-предпенсионеры, а молодежь, там иногда такой угар в отношении "ридной влады", не хуже чем у Соловьева.

И чо? У нас вон в пабликах бурление не меньше. Дальше что?
От Alexeich
К dap (08.02.2024 14:49:44)
Дата 08.02.2024 19:09:19

Re: Будем честны

>Да накласть сто куч на этот уровень, если он сводится к бурчанию на кухнях.

В Верховной зраде так не думают. ИМХО им виденее.

>И поэтому их винтят на улицах с мордобоем и иногда стрельбой ага.

Бывает. И это не добавляет власти популярности, а эректорату желания пасть за нэньку, пусть за очень приличные деньги.

>Опасность, исходящую от вашингтонского обкома они осознают. А на быдло им накласть с высокой колокольни. Эскадроны смерти у них подготовлены, майдан против мобилизации они зачистят.

У Вас на все ответ, Вам бы в Зеленские :)

>И чо? У нас вон в пабликах бурление не меньше. Дальше что?

А дальше по дедушке Ленину - количество переходит в качество и случается февраль 1917 года, а то и, упаси господи, октябрь. Хотя, конечно, учитывая интенсивность БД, ждать можно долго.
От fenix~mou
К dap (07.02.2024 19:54:29)
Дата 07.02.2024 20:09:37

Re: Будем честны

Здравствуйте.
>>То что противопоставляется называется "народно-освободительная война".
>Против нас, ага.

Против вас это против кого? Против Украины что ли?
Вы статистику посмотрите хоть, как при СССР было и при незалежности.
И где ваши девки красивые стоят... на европейских трассах они стоят.

Война идёт по сути за то что бы вы продолжили существование как этнос.
От dap
К fenix~mou (07.02.2024 20:09:37)
Дата 08.02.2024 10:51:28

Re: Будем честны

>Против вас это против кого? Против Украины что ли?
Против России. Если вы не в курсе, большинство населения Украины сейчас воспринимают СВО, как попытку РФ закабалить Украину.

>Вы статистику посмотрите хоть, как при СССР было и при незалежности.
А причем здесь СССР? СССР 30 лет как закончился. Так что дихотомия совсем дургая.
Либо вступление в ЕС (что теперь весьма вероятно не смотря на призрачность этого до начала СВО) либо колония РФ, находящаяся под санкциями вместе с РФ.

>И где ваши девки красивые стоят... на европейских трассах они стоят.
Наши российские девки там стоят вместе с украинскими. Не надо сказок.

>Война идёт по сути за то что бы вы продолжили существование как этнос.
Это вы про РФ, в которой президент говорит, что Украина искусственное образование, созданное не то австрийским генштабом не то Лениным?
От Prepod
К dap (08.02.2024 10:51:28)
Дата 09.02.2024 21:11:22

Re: Будем честны

>>Против вас это против кого? Против Украины что ли?
>Против России. Если вы не в курсе, большинство населения Украины сейчас воспринимают СВО, как попытку РФ закабалить Украину.
Да плевать. Сознание шумера лабильно. В этом их несокрушимая сила. Встанет на землю русский ботинок, они будут думать иначе. Абсолютно искренне, и в том и в другом случае. Вот за Збручем никого не надо, по Правому берегу есть нюансы, а так-то шумеры будут русским русее чем в Рязани.
От fenix~mou
К dap (08.02.2024 10:51:28)
Дата 09.02.2024 17:35:35

А вы их лично спрашивали?

Проблема в том что люди когда им их обещают убить - могут говорить то что СБУ хочет слышать.
Это "адаптабельность" называется.
И там конечно она есть. Умирать никто не хочет.
50 тысяч человек уже умерло по подвалам СБУ.

Есть надежда что этих палачей "украинских" - будут опять вешать на площади как в 44ом.
От fenix~mou
К dap (08.02.2024 10:51:28)
Дата 09.02.2024 17:23:12

Конечно - Украина искуственное образование.

Здравствуйте.

Это часть России.
Проблема в технологиях - ну вот "южных русских" смогли против русских настропалить.

Это серьёзный вызов.
Примерно такой же как немецкие танковые соединения в 41ом.
От Claus
К fenix~mou (07.02.2024 19:01:48)
Дата 07.02.2024 19:50:03

Re: Будем честны

>Ну и на практике мы наблюдаем что работают там на Украине единицы удачные НАТОвского оружия, "Химарс" например. А в основном то советские образцы и китайские коптеры работают.
Так ведь можно еще увидеть как 50тыс. боевых вылетов в месяц работают.

>Ну и смысл смысл спитча как бы не в призывах к внутренним разборкам, а в том что надо понимать что наши оппоненты ни на какие реальные соглашения не пойдут, пока там критическая угроза существованию - их существованию - не возникнет.
В обозримом будущем едва ли какие то договоренности с ними будут возможны.
От Udaff
К Claus (07.02.2024 19:50:03)
Дата 08.02.2024 09:44:30

Re: Будем честны

>Так ведь можно еще увидеть как 50тыс. боевых вылетов в месяц работают.

И как они работают скажем в Газе ?
От Сибиряк
К fenix~mou (07.02.2024 19:01:48)
Дата 07.02.2024 19:49:03

Re: Будем честны

>Ну и на практике мы наблюдаем что работают там на Украине единицы удачные НАТОвского оружия, "Химарс" например. А в основном то советские образцы и китайские коптеры работают.

Страна, которую защищают "Пэтриотами", едва ли будет сдана.
От Alexeich
К Сибиряк (07.02.2024 19:49:03)
Дата 08.02.2024 09:59:37

Re: Будем честны

>Страна, которую защищают "Пэтриотами", едва ли будет сдана.

Если рассуждать абстрактно - не аргумент. История не даст соврать.
От Forger
К Сибиряк (07.02.2024 19:49:03)
Дата 08.02.2024 03:23:39

А Вьетнам чем защищали? (-)
От Сибиряк
К Forger (08.02.2024 03:23:39)
Дата 08.02.2024 04:24:30

Северный или Южный? (-)
От Forger
К Сибиряк (08.02.2024 04:24:30)
Дата 08.02.2024 06:22:15

Южный, естессно (-)
От Сибиряк
К Forger (08.02.2024 06:22:15)
Дата 09.02.2024 09:55:54

Re: Южный, естессно

В Южном Вьетнаме проблема была не в воздухе, а на земле, где значительная часть сельского населения принимала участие в партизанской войне против американцев и поддержанного ими режима. В этом отношении каких-то параллелей между Ю. Вьетнамом и современной Украиной пока не просматривается.

А Северный Вьетнам, да, прикрывали вполне современными на тот момент системами ПВО, что тоже характеризует высокий уровень поддержки своего союзника, подвергшегося ударам извне.
От Alexeich
К Сибиряк (09.02.2024 09:55:54)
Дата 11.02.2024 01:25:42

Re: Южный, естессно

> В этом отношении каких-то параллелей между Ю. Вьетнамом и современной Украиной пока не просматривается.

Не дай бог ... в ходе войны Ю.Вьетнам только убитыми утратил 10% своего населения, и еще столько же - эмигрировали. О внутренних переселенцах (30% сельского населения) и говорить нечего. В приложении к Украине это означало бы (с учетом наличного населения на начало СВО на территории, контролируемой киевским правительством) смерть 3.5 млн. чел.
От Kalash
К Сибиряк (07.02.2024 19:49:03)
Дата 07.02.2024 20:09:35

Re: Будем честны

>Страна, которую защищают "Пэтриотами",, не пришлось бежать, роняя едва ли будет сдана.
Жаль что Афганистан не защищали Патриотами. Не пришлось бы улетать от мужиков тапочках с АК, роняя афганцев на взлёте...
От Сибиряк
К Kalash (07.02.2024 20:09:35)
Дата 09.02.2024 09:49:57

Re: Будем честны

>>Страна, которую защищают "Пэтриотами", едва ли будет сдана.
>Жаль что Афганистан не защищали Патриотами.

Афганистан в своё время защищали "Стингерами", и эта поддержка позволила "тапочникам" продержаться почти десяти лет против сверхдержавы (я, кстати, в 80-е ни разу не встречал людей, которые позволяли ли бы себе пренебрежительно или презрительно относиться к афганским противникам). На Украине подобный этап со "Стингерами" тоже имел место два года назад, но он уже давно позади, и сегодня мы видим, что оборона Украины строится на существенно более сильном технологическом уровне, включающем самые современные системы ПВО. Нам пока не известен уровень допуска местных кадров к этим системам. Возможно этот уровень уже достаточно высок, но в любом случае вовлечённость западных стран в конфликт беспрецедентно высока. Поэтому и не следует ожидать какого-то срочного ухода в ближайшее время.
От fenix~mou
К Сибиряк (07.02.2024 19:49:03)
Дата 07.02.2024 19:54:26

А можно развернуть этот тезис подробнее? (-)
От Сибиряк
К fenix~mou (07.02.2024 19:54:26)
Дата 07.02.2024 20:15:25

Это бесполезно (-)