При всем уважении впредь прежде чем выдвигать остроумные идеи "как на западе".
Подумайте два раза.
Именно две умные идеи "англо-американская" - мы хотим линкорный флот.
На который у СССР просто не хватало ресурсов
Давайте строить "малый флот" - мы хотим флот из мелких кораблей.
Это же дешево и типо эффективно. Хотя выяснилось есть куча но...
И привели все военно-морское строительства в СССР в крайне спорное состояние.
И вы идете по тем же граблям...
>>>>>"В других флотах" сокращали торпедное вооружение ЭМ впользу зенитного, противолодочного и радиолокационного. РККФ специальным распоряжением Наркома требовал его сохранения.
>>>>
>>>>Жаль только что бы поменять торпедные аппараты на зенитное, противолодочное и радиолокационное(?) вооружение его надо было еще получить.
>>>
>>>Это собирательное перечисление - бесполезное вооружение можно менять на более полезное. А в случае с ЧФ даже просто на освобождение массы и площади для перевозок.
>>
>>Расшифруйти что значит "А в случае с ЧФ даже просто на освобождение массы и площади для перевозок"?
>>Вы решили семерки в десантные корабли превратить? Или в какие то транспортные?
>
>Семерки и Новики активно использовались для доставки снабжения и пополнений в осажденный Севастополь при фактическом отсутствии быстроходных транспортов. Да, "Севастопольский экспресс" был очень нужен.
Замечательно. Только одно маленькое но - разгружаться вы как будете?
Проблема была в том, что днем вас в гавани Севастополя утопять.
Вы будете стоять и маневрировать не сможете.
И вам хана. Дополнительные зенитки вам не помогут.
Посмотрите реальную историю 3 штурма.
Две семерки погибли прямо в гавани пытаясь разгрузиться днем.
После их гибели у командование ЧФ как то пропало желание разгружаться днем.
то видимо не снимали. По статье в викопедии шесть не взяли запасные торпеды, но торпедные аппараты не снимали.
>>>>Полученные от союзников РЛС влезли нормально на эсминцы.
>>>>Эсминцев радиолокационного дозора в то время в советском флоте еще не было.
>>>
>>>С РЛС все было не очень хорошо, даже при их наличии - их не всегда использовали и не всегда доверяли их показаниям.
>>
>> Ленд-лизовские вполне ставились без сьема торпедных аппаратов.
>>И если их нормально эксплуатировали - они нормально работали.
>
>Я уже написал - не фокусируйтесь. Это делали союзники. Ключевой тезис "снятие торпедного вооружения", а не "установка рлс"
Опять какие то загадки. Вы сказали - снимите торпедный аппарат - поставьте РЛС.
Я вам ответил - зачем? И так прекрасно влезли...
>>>>Противолодочное вооружение это какое?
>>>>Не могу вспомнить что громозкого и размером с торпедный аппарат на эсминцы могли поставить.
>>>>У союзников такие бомбометы были, но они с нами не делились.
>>>
>>>Противолодочные бомбометы делались по совершенно примитивной технологии.
>>
>>То есть опять нет смысла снимать торпедные аппараты.
>
>Не виду логической связи.
Уточним для вас. Не зачем снимать торпедные аппараты - ставить все равно нечего.
>>>>По поводу зениток.
>>>>Для того что бы их поставить нужно их хотя бы получить.
>>>
>>>У кого получить, зачем?
>>
>>На июнь 41 года по ролику Морозова на ЧФ было аж 7 зениток 37 мм на весь ЧФ.
>>Что то не снабдили всех...
>
>А к 1942 получили больше. В тч для вооружения тендеров, а в 1943 - катеров.
Вот это больше когда? По месяцам можно?
Сдается мне не ранее второй половины года
>>>Для вооружения немногочисленных кораблей флота нужно весьма небольшое по сравнению с выпуском ЗА кол-во орудий. Это вопрос приоритетов и концентрации средств прежде всего.
>>
>>Красивые слова. А на деле флоту в последнюю очередь.
>
>На деле флот достраивал крейсера на ДВ и направлял туда в т.ч. артиллерийское вооружение. Вооружал транспорты и мобилизованные суда.
Очень смешно. Один крейсер в конце 42 года. И сколько там 37 мм зениток было?
Десять орудий 37 мм все поменяют... Потом усилили, сняв 45 мм пушки.
Транспорты и мобилизованные суда вооружали 45 мм пушками.
Некоторые побывавшие заграницей вооружали союзники.
Может кто и получил 37 мм пушки, но вот когда...
Подводя итоги - Не увлекайтесь "умными" западными идеями.
Они могу не годиться для вашего флота, ровным счетом как и армии.
Или просто не иметь смысла в наших условиях.
Как например идея снять торпедные аппараты с эсминцев...
>>Семерки и Новики активно использовались для доставки снабжения и пополнений в осажденный Севастополь при фактическом отсутствии быстроходных транспортов. Да, "Севастопольский экспресс" был очень нужен.
>
>Замечательно. Только одно маленькое но - разгружаться вы как будете?
Посадите на это место маршевое пополнение - оно соцдеи само. Возьмите на это место раненых в обратный рейс.
>Проблема была в том, что днем вас в гавани Севастополя утопять.
>Вы будете стоять и маневрировать не сможете.
Несмотря на ваш пессимизм - командование флота искало способы и использовало в т.ч (в отсутствие кранов) например лотки для выгрузки ящиков.
Это ведь вопрос сугубо организации процесса.
>И вам хана. Дополнительные зенитки вам не помогут.
>Посмотрите реальную историю 3 штурма.
>Две семерки погибли прямо в гавани пытаясь разгрузиться днем.
>После их гибели у командование ЧФ как то пропало желание разгружаться днем.
Правильно - надо ночью и быстро.
>Хотя японская идея сбрасывать контейнеры со снабжением в воду что бы они добрались до цели не плохая.
>Но снимали ли японцы торпедные аппараты для сброса контейнеров?
>Врать не буду - лень искать.
А дело не в том снимали ли японцы, а в том, что больше места позволит доставить больше груза.
>>Я уже написал - не фокусируйтесь. Это делали союзники. Ключевой тезис "снятие торпедного вооружения", а не "установка рлс"
>
>Опять какие то загадки. Вы сказали - снимите торпедный аппарат - поставьте РЛС.
>Я вам ответил - зачем? И так прекрасно влезли...
Нет никаких загадок. Мой пример бы про другие флоты.
>>>То есть опять нет смысла снимать торпедные аппараты.
>>
>>Не виду логической связи.
>
>Уточним для вас. Не зачем снимать торпедные аппараты - ставить все равно нечего.
Рамы с РС-31 поставьте с гидростатическими взрывателями.
>>>На июнь 41 года по ролику Морозова на ЧФ было аж 7 зениток 37 мм на весь ЧФ.
>>>Что то не снабдили всех...
>>
>>А к 1942 получили больше. В тч для вооружения тендеров, а в 1943 - катеров.
>
>Вот это больше когда? По месяцам можно?
>Сдается мне не ранее второй половины года
Эсминцы с 37 мм ходили в первой половине судя по описаниям
>>На деле флот достраивал крейсера на ДВ и направлял туда в т.ч. артиллерийское вооружение. Вооружал транспорты и мобилизованные суда.
>
>Очень смешно. Один крейсер
Два крейсера
>в конце 42 года.
Это ввод в строй, а не оснащение
> И сколько там 37 мм зениток было?
>Десять орудий 37 мм все поменяют...
Даже 10 это 2-3 корабля. Но крейсеров два, а на них еще 85 мм ЗА
>Транспорты и мобилизованные
суда вооружали 45 мм пушками.
>Некоторые побывавшие заграницей вооружали союзники.
>Может кто и получил 37 мм пушки, но вот когда...
>Подводя итоги - Не увлекайтесь "умными" западными идеями.
>Они могу не годиться для вашего флота, ровным счетом как и армии.
>Или просто не иметь смысла в наших условиях.
>Как например идея снять торпедные аппараты с эсминцев...
А что, куда то попали?
Даже 130 мм орудие на месте ТА позволит выпустить больше снарядов, чем просто возить балласт