От Alexeich
К tramp
Дата 02.02.2024 23:54:04
Рубрики WWII;

Re: Да. Интересный.

>>дожили, на ВИФе всерьез обсуждается вопрос, "кто расстрелял поляков в Катыни"
>Почему вас это так беспокоит?

Меня беспокоит падение уровня ВИФа. Нет, потрепаться "ниачем" иногда приятно, но должна же быть мера. Мы ж не, прости господи, на "1 анале".
От ttt2
К Alexeich (02.02.2024 23:54:04)
Дата 03.02.2024 00:23:54

Re: Да. Интересный.

>Меня беспокоит падение уровня ВИФа. Нет, потрепаться "ниачем" иногда приятно, но должна же быть мера. Мы ж не, прости господи, на "1 анале".

Вас беспокоит падение уровня ВИФа? Должна же быть мера?

Вы не находите что уровень ВИФа больше роняют демагоги с воплями вроде "у нас целый флот на смерть не идет"??

И стеб про "1 анал"? "Прости господи" - а вы заодно не попросите прощения у господа за "неанальные" каналы согласно которым российская армия уходя торжественно из Бучи понакидала там трупов по улицам? Или что сама сбила обстреливала украинскую АЭС, сама уничтожила плотину на Днепре? Или "это другое"?

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (03.02.2024 00:23:54)
Дата 03.02.2024 00:41:32

Re: Да. Интересный.

>Вас беспокоит падение уровня ВИФа? Должна же быть мера?

Да, в интернете помоек много, а ВИФ, до недавнего времени, "держал марку".

>Вы не находите что уровень ВИФа больше роняют демагоги с воплями вроде "у нас целый флот на смерть не идет"??

Я различаю обсуждение текущих событий "в тумане СВО" и ревизионизме хорошо известных исторических фактов. Первое - естественное желание разобраться, второе - фричество.

>И стеб про "1 анал"?

? Анал он анал и есть - какой стеб? Это общепринятый термин - заслужили.

=="Прости господи" - а вы заодно не попросите прощения у господа за "неанальные" каналы согласно которым российская армия уходя торжественно из Бучи понакидала там трупов по улицам? Или что сама сбила обстреливала украинскую АЭС, сама уничтожила плотину на Днепре? Или "это другое"?==

А часовню, извините, тоже я развалил?... Интересная у Вас логика, из того что современная украинская пропаганда, как и положено пропаганде, не отличается объективносью следует, что на ВИФе допустимо рассматривать на серьезных щах какую-то сто лет назад протухшую ахинею? Ну может быть ...

>С уважением
От kirill111
К Alexeich (03.02.2024 00:41:32)
Дата 03.02.2024 11:43:14

Re: Да. Интересный.


>? Анал он анал и есть - какой стеб? Это общепринятый термин - заслужили.

Термин среди ЦИПСО и навальнят.
От Alexeich
К kirill111 (03.02.2024 11:43:14)
Дата 06.02.2024 02:31:30

Re: Да. Интересный.

>>? Анал он анал и есть - какой стеб? Это общепринятый термин - заслужили.
>
>Термин среди ЦИПСО и навальнят.

Какое ЦИПСО, когда это термин уже устарел (и применяется тлько такими олдфагами как я, грешный), никакого ЦИПСО еще не было, что до навальнят - Вам виднее, я с ними не общался.
От fenix~mou
К Alexeich (06.02.2024 02:31:30)
Дата 06.02.2024 17:23:56

Вообще для представителей ЦИПСО характерны несколько признаков...

Здравствуйте.

...которые вы тут ярко демонстрируете.
Удивлён что у вас нет анимешной аватары - неужели этот провал уже лекализован?:)
От dap
К fenix~mou (06.02.2024 17:23:56)
Дата 07.02.2024 00:46:12

Значит говно эти признаки. (-)
От Alexeich
К fenix~mou (06.02.2024 17:23:56)
Дата 06.02.2024 21:11:38

Re: Вообще для

>...которые вы тут ярко демонстрируете.
>Удивлён что у вас нет анимешной аватары - неужели этот провал уже лекализован?:)

Еще один признак упадка ВИФа - сюда приходят поидиотствовать. До свидания.
От tramp
К Alexeich (03.02.2024 00:41:32)
Дата 03.02.2024 10:02:36

Re: Да. Интересный.

>Я различаю обсуждение текущих событий "в тумане СВО" и ревизионизме хорошо известных исторических фактов. Первое - естественное желание разобраться, второе - фричество.
Интересно, а нынешняя западная политика с отрицанием роли РККА в борьбе с фашизмом, вплоть до заявлений очевидцев событий о ином их характере, сносом при этом памятников, соответствующей тренду издаваемой "исторической" литературой, это тоже фричество или как?

>на ВИФе допустимо рассматривать на серьезных щах какую-то сто лет назад протухшую ахинею?
Из чего проистекает что это ахинея? Из предшествующего политического тренда?
От Alexeich
К tramp (03.02.2024 10:02:36)
Дата 06.02.2024 02:29:50

Re: Да. Интересный.

>>Я различаю обсуждение текущих событий "в тумане СВО" и ревизионизме хорошо известных исторических фактов. Первое - естественное желание разобраться, второе - фричество.
>Интересно, а нынешняя западная политика с отрицанием роли РККА в борьбе с фашизмом, вплоть до заявлений очевидцев событий о ином их характере, сносом при этом памятников, соответствующей тренду издаваемой "исторической" литературой, это тоже фричество или как?

То есть Вы предлагаете с фричеством бороться фричеством, а, буде заведется где-нить фашизм, ответить сокрушительным русским фашизмом, по-видимому? По мне так так себе стратегия.

>>на ВИФе допустимо рассматривать на серьезных щах какую-то сто лет назад протухшую ахинею?
>Из чего проистекает что это ахинея? Из предшествующего политического тренда?

Нет, из общепринятых историческим сообществом фактов.
От tramp
К Alexeich (06.02.2024 02:29:50)
Дата 09.02.2024 23:06:12

Re: Да. Интересный.

>То есть Вы предлагаете с фричеством бороться фричеством
Какая у вас интересная трактовка неустраивающих вас исследований.. Так вас кто-то уполномачивал для совршения подобных выводов или это ваши личное мнение?
>Нет, из общепринятых историческим сообществом фактов.
Каким соообществом, тем самым где решающая роль викингов в создании древнерусского государства? А также преступления московиов в ходе Ливонской войны, штурма Варшавы и т.д.?
От Alexeich
К tramp (09.02.2024 23:06:12)
Дата 10.02.2024 00:50:58

Re: Да. Интересный.

>>То есть Вы предлагаете с фричеством бороться фричеством
>Какая у вас интересная трактовка неустраивающих вас исследований.. Так вас кто-то уполномачивал для совршения подобных выводов или это ваши личное мнение?
>>Нет, из общепринятых историческим сообществом фактов.
>Каким соообществом, тем самым где решающая роль викингов в создании древнерусского государства? А также преступления московиов в ходе Ливонской войны, штурма Варшавы и т.д.?

Простите, но то что Вы несете, это какой-то, прости господи, Трампизм.
В научном сообществе есть определенные критерии установления фактов. И если и когда научное сообщество приходит к общепринятому мнению, это, обычно, надежно, тем более в таком простом случае. Ваши экскурсы в историю к вопросу расстрела в Катыни отношения не имеют, так как речь идет не о моральных оценках каких-то древних событий, а о простом установлении факта, произошедшего сравнительно недавно.
Но если хочется поиграть в детские игры "ученые нам все врали" - ради бога, играйтесь, но всегда надо помнить, что это детские игры и не заигрываться, потому что реальность, зараза, всегда рядом.
От tramp
К Alexeich (10.02.2024 00:50:58)
Дата 10.02.2024 09:38:48

Re: Да. Интересный.

>Простите, но то что Вы несете, это какой-то, прости господи, Трампизм.
И вот наконец, вы переходите на личности. закономерно.
>В научном сообществе есть определенные критерии установления фактов.
Есть, однако в этомже научном обществе есть свои предпочтения по трактовке этих фактов, особено когда их недостаточно, вот как в истории с влиянием варягов на Русь и делаются политические выводы.
>научное сообщество приходит к общепринятому мнению, это, обычно, надежно
Это обычно гарантирут против возникновения альтернативной версии, не устраивающей господствующее в начной среде большинство.
>Ваши экскурсы в историю к вопросу расстрела в Катыни отношения не имеют
Ну конечно, когда одна комиссия устанавливает одно, другая другое, а третьи вначале принимают одну версию, потом другую и все в соответствии с политической целесообразностью..
Пока вы демонстрируете типичную политическую целесообразность, и ваш переход на личности только подтверждает, в отношении лппонентов допустимо все, в т.ч. введение различных оскорбительных эпитетов, но с вашим двоемыслием это нормально, себя-то вы приличным человеком полагаете, вам можно, вот как западникам можно все в отношении других.
От Alexeich
К tramp (10.02.2024 09:38:48)
Дата 11.02.2024 01:18:34

Re: Да. Интересный.

>>Простите, но то что Вы несете, это какой-то, прости господи, Трампизм.
>И вот наконец, вы переходите на личности. закономерно.

Вы так чувствительны к невинным шуткам :)

>>В научном сообществе есть определенные критерии установления фактов.
>Есть, однако в этомже научном обществе есть свои предпочтения по трактовке этих фактов, особено когда их недостаточно, вот как в истории с влиянием варягов на Русь и делаются политические выводы.

Есть, но, как показывает практика. В простых случаях консенсус не врет, как-то: Санкт-Петербург основал Петр I" (а не аннунахи. а Петр только откопал), "Поляки в Катыни ыли расстреляны КВД" (а не айнзац-группой сапёров).

>>научное сообщество приходит к общепринятому мнению, это, обычно, надежно
>Это обычно гарантирут против возникновения альтернативной версии, не устраивающей господствующее в начной среде большинство.

Не гарантирует, иначе мы бы до сих пор пробавлялись флогистоном, ньютоновой механикой и птолемеевой системой мира. Ваш КО.

>>Ваши экскурсы в историю к вопросу расстрела в Катыни отношения не имеют
>Ну конечно, когда одна комиссия устанавливает одно, другая другое, а третьи вначале принимают одну версию, потом другую и все в соответствии с политической целесообразностью..

И, наконец, приходят историки и устанавливают факты.

>Пока вы демонстрируете типичную политическую целесообразность, и ваш переход на личности только подтверждает, в отношении лппонентов допустимо все, в т.ч. введение различных оскорбительных эпитетов, но с вашим двоемыслием это нормально, себя-то вы приличным человеком полагаете, вам можно, вот как западникам можно все в отношении других.

Какой "оскорбительный эпитет"? Это же Ваш ник. Вообще какое-то бессмысленное нытье, простите за мой френч. По сути сказать нечего?
От tramp
К Alexeich (11.02.2024 01:18:34)
Дата 15.02.2024 18:06:09

Re: Да. Интересный.

>Вы так чувствительны к невинным шуткам
У вас последнее время эта невинность нарастает.. видать давит социм-то, да..
>Есть, но, как показывает практика. В простых случаях консенсус не врет, как-то
Ну это в тех случаях, когда общемировой повестке это удобно, да, в противном случае начинается что и с Курилами не все так однозначно и с Крымом и т.д. В случае с Катынью особенно показательно, что случаи расстрела именно немцами в ходе войны на территории самой Польши их этой самой местной интиллигенции и прочих не настолько в фокусе интереса, нет громадных памятников, хоть там вполне сравнимо с заявленными для Катыни объемами расстреляных лиц, вот и поэтому возникают вопросы относительно этого самого конценцуса, особенно когда события происходят в США, а снимают фильм и находят конценцус в России, но это и понятно, Ницца и Лондон ждут...

>Не гарантирует, иначе мы бы до сих пор пробавлялись флогистоном, ньютоновой механикой и птолемеевой системой мира. Ваш КО.
Кое-кто до сих пор пробавляется медведями на улицах русских городов.
>И, наконец, приходят историки и устанавливают факты.
Какие историки? Те кто хочут ездить на западные конференции?
>Какой "оскорбительный эпитет"? Это же Ваш ник. Вообще какое-то бессмысленное нытье, простите за мой френч
Ну вот и еще один пример типичного поведения либерала(тм)
От Alexeich
К tramp (15.02.2024 18:06:09)
Дата 16.02.2024 22:46:57

Re: Да. Интересный.

То есть поскипав не относящееся к делу нытье я, так понимаю, Вы согласны с тем, что в Катыни поляков расстреляло НКВД, Вы недовольны тем несоразмерным вниманием, которое в Польше уделяется к этому вопросу, так?

>>Не гарантирует, иначе мы бы до сих пор пробавлялись флогистоном, ньютоновой механикой и птолемеевой системой мира. Ваш КО.
>Кое-кто до сих пор пробавляется медведями на улицах русских городов.

То есть из того что кто-то пробавляется медведями, нам надо отказаться от принятого научного подхода к изучению мировой и отечественной истории и пробавляться ... ну там нибелунгами в шкурах, ковбоями и вечно глубинным русским народом?

>>И, наконец, приходят историки и устанавливают факты.
>Какие историки? Те кто хочут ездить на западные конференции?

Это вторично, важен их профессионализм и честность. Ездить на конференции - вполне нормальное желание для всех, кроме клаустрофобов и параноиков, провинциолизм и изоляция науке никогда на пользу не идут. И, к тому же, как пропагандировать свои идеи, ну даже такие нестандартные, как Ваши? :)

>Ну вот и еще один пример типичного поведения либерала(тм)

Еще один пример типичного поведения вечно стремящегося обидеться. Вы тогда уж не губки надувайте, а ник поменяйте, что ли. В общем "или крестик, или трусы" :)