От sas
К apple16
Дата 01.02.2024 16:09:06
Рубрики Прочее; Современность;

Вы не можете описывать проблему,

Если не знаете исходных данных.

>1. У нас есть видео, которое фиксирует большие потери без всякого результата.
Нет, у нас есть видео на котором зафиксированы потери, причем техники. Откуда Вы знаете, большие это потери или нет? Каким образом Вы от одного локального видео с потерями техники переходите к обсуждению численности противостоящих группировок, которые, к тому же, Вам неизвестны?

>Логично предположить что это не единичный случай.
Логично не предполагать, а оперировать статистикой: сколько всего проведено атак, сколько из них удачных, сколько неудачных.... Или Вы собираетесь "строить график по одной точке"?

>Те в наступлении воска РФ несут большие потери.
Какие именно потери? Какие потери при этом несет противоположная сторона?

При таком состоянии дел с п.1. не имеет смысла даже читать все Ваши остальные "пункты".
От apple16
К sas (01.02.2024 16:09:06)
Дата 01.02.2024 16:17:53

Смотрим карту. Видим что результатов нет.

Решительных генералов у нас много, значит получить результаты они пытались.
Но не смогли.
Значит большие потери.

Что тут не понятно?
От park~er
К apple16 (01.02.2024 16:17:53)
Дата 01.02.2024 21:22:35

Немцы в 1918 тоже смотрели на карту

>Решительных генералов у нас много, значит получить результаты они пытались.
>Но не смогли.
>Значит большие потери.

>Что тут не понятно?

И слились.
Идёт война на истощение. Успехи/неудачи измеряются соотношением потерь и состоянием экономики
От Claus
К park~er (01.02.2024 21:22:35)
Дата 01.02.2024 21:37:43

Re: Немцы в...

>Идёт война на истощение. Успехи/неудачи измеряются соотношением потерь и состоянием экономики
Про то что тылом Украины является США и ЕС вы не забыли?
И о том, какие невероятные усилия у нас прикладывали в течение 30 постсоветских лет, для развития промышленности?
От park~er
К Claus (01.02.2024 21:37:43)
Дата 01.02.2024 22:05:37

Re: Немцы в...

>>Идёт война на истощение. Успехи/неудачи измеряются соотношением потерь и состоянием экономики
>Про то что тылом Украины является США и ЕС вы не забыли?
>И о том, какие невероятные усилия у нас прикладывали в течение 30 постсоветских лет, для развития промышленности?

"Тыл" это слишком. США и ЕС готовы полностью взять 404 на содержание?
Из последнего. ЕС обещал 404 50 ярдов за 4 года. Из них 37 — кредиты.

Конечно, Китай, Иран и Индию нашим тылом назвать нельзя. Но, фактически, Китай и Индия субсидируют СВО
От Claus
К park~er (01.02.2024 22:05:37)
Дата 01.02.2024 23:24:24

Re: Немцы в...

>"Тыл" это слишком. США и ЕС готовы полностью взять 404 на содержание?
>Из последнего. ЕС обещал 404 50 ярдов за 4 года. Из них 37 — кредиты.
До уровня "чтоб совсем не сдохла и могла сопротивляться" будут поддерживать.

>Конечно, Китай, Иран и Индию нашим тылом назвать нельзя. Но, фактически, Китай и Индия субсидируют СВО
Они просто сохранили с нами торговлю, по крайней мере пока.
От park~er
К Claus (01.02.2024 23:24:24)
Дата 02.02.2024 08:36:44

В 404 идёт постепенная деградация инфраструктуры

>>"Тыл" это слишком. США и ЕС готовы полностью взять 404 на содержание?
>>Из последнего. ЕС обещал 404 50 ярдов за 4 года. Из них 37 — кредиты.
>До уровня "чтоб совсем не сдохла и могла сопротивляться" будут поддерживать.

Только годовой дефицит бюджета 48 ярдов.

Если СВО будет продолжаться даже в текущем темпе, то 404 сломается. Херсон уже больше года без воды; в Киеве гавно по улицам; заблокировали ветку метро; Киевстар рухнул, так, что толком не поднялся; вчера какой-то банк рухнул. Это всё признаки того, что государство не вывозит. Да и как оно может быть иначе, если не только не производится полноценный капитальный, текущий не успевают или не могут делать.

Кроме кризиса инфраструктуры накапливается усталость — в восточных регионах уже более половины за переговоры.
От Сибиряк
К park~er (02.02.2024 08:36:44)
Дата 02.02.2024 08:59:51

А дальше что?

> то 404 сломается.

Допустим, а дальше что? Сибирские и Уральские регионы дружно скинутся на восстановление погубленной инфраструктуры? Так уже нечего скидывать - свои инфраструктурные проекты в основном остановлены.
От Вася Куролесов
К Сибиряк (02.02.2024 08:59:51)
Дата 02.02.2024 11:10:50

А ничего.

>> то 404 сломается.
>
>Допустим, а дальше что? Сибирские и Уральские регионы дружно скинутся на восстановление погубленной инфраструктуры?

Зачем? Это вражеская инфраструктура, что нам за дело до неё? Вот пусть враги ею и занимаются. Нам нужно, чтобы 404 сдалась, а не чтобы она зажила, как ни в чём не бывало.
От Сибиряк
К Вася Куролесов (02.02.2024 11:10:50)
Дата 02.02.2024 11:23:43

Re: А ничего.

>>> то 404 сломается.
>>
>>Допустим, а дальше что? Сибирские и Уральские регионы дружно скинутся на восстановление погубленной инфраструктуры?
>
>Зачем? Это вражеская инфраструктура, что нам за дело до неё? Вот пусть враги ею и занимаются. Нам нужно, чтобы 404 сдалась, а не чтобы она зажила, как ни в чём не бывало.

Сдавшихся надо кормить, причём хорошо, и охранять. В охране сдавшихся немцев мне в своё время довелось поучаствовать спустя сорок лет после их сдачи, поэтому имею некоторое представление о положении победителей и побеждённых.
От Вася Куролесов
К Сибиряк (02.02.2024 11:23:43)
Дата 02.02.2024 12:04:49

Re: А ничего.

>Сдавшихся надо кормить, причём хорошо, и охранять.

Нет, конечно.

>В охране сдавшихся немцев...

Причём здесь сдавшиеся военнослужащие противника? Речь идёт об инфраструктуре враждебной страны. Напр., Сербия сдалась, и никто её не кормит и не охраняет. Утратила территории и сидит, занимается своими делами.
От Сибиряк
К Вася Куролесов (02.02.2024 12:04:49)
Дата 02.02.2024 12:27:20

Re: А ничего.

>>Сдавшихся надо кормить, причём хорошо, и охранять.
>
>Нет, конечно.

>>В охране сдавшихся немцев...
>
>Причём здесь сдавшиеся военнослужащие противника? Речь идёт об инфраструктуре враждебной страны.

Так и я об инфраструктуре, если вы не поняли :) В Российской империи лояльность завоеванных и присоединенных окраин традиционно обходится очень дорого покорителям-завоевателям.

От park~er
К Сибиряк (02.02.2024 12:27:20)
Дата 02.02.2024 14:16:46

Re: А ничего.

>>>Сдавшихся надо кормить, причём хорошо, и охранять.
>>
>>Нет, конечно.
>
>>>В охране сдавшихся немцев...
>>
>>Причём здесь сдавшиеся военнослужащие противника? Речь идёт об инфраструктуре враждебной страны.
>
>Так и я об инфраструктуре, если вы не поняли :) В Российской империи лояльность завоеванных и присоединенных окраин традиционно обходится очень дорого покорителям-завоевателям.

Территория 404 это не завоёванная, а возвращённая территория, правда, вместе с оболваненным населением. Как только выключиться российский зомбоящик и включится российский, то ситуация меняется.
Пример Крыма характерен
От Эвок Грызли
К park~er (02.02.2024 14:16:46)
Дата 05.02.2024 10:40:29

Re: А ничего.

>Территория 404 это не завоёванная, а возвращённая территория, правда, вместе с оболваненным населением. Как только выключиться российский зомбоящик и включится российский, то ситуация меняется.

/флегматично/
Короткая память - это очень удобно, да. Можно не помнить про то, какой был зомбоящик у ссср, и про то, как никуда эта самостийность от зомбоящика не девалась, и повылазила по всей стране при первой возможности.

>Пример Крыма характерен

Да, характерно что даже для маленького крыма рф не смогла набрать людей для замены администрации на безусловно лояльную.
От Сибиряк
К park~er (02.02.2024 14:16:46)
Дата 02.02.2024 14:40:48

Re: А ничего.


>Территория 404 это не завоёванная, а возвращённая территория, правда, вместе с оболваненным населением. Как только выключиться российский зомбоящик и включится российский, то ситуация меняется.

Что-то замкнуло, но получилось удачно :)

>Пример Крыма характерен

Крым - не Украина. Не нужно смешивать разные сущности. А российский ящик и на Украине вещал четверть века без всяких помех, но в условиях, когда у подавляющего большинства были в основном хорошие воспоминания о совместном советском прошлом, о котором можно было и на банкете сказать, не вызывая никакого отторжения, и с полным пониманием по крайней мере у части присутствующих. Теперь же ещё очень долго будут вспоминать совсем другое...
От park~er
К Сибиряк (02.02.2024 14:40:48)
Дата 02.02.2024 15:40:00

Re: А ничего.


>>Территория 404 это не завоёванная, а возвращённая территория, правда, вместе с оболваненным населением. Как только выключиться российский зомбоящик и включится российский, то ситуация меняется.
>
>Что-то замкнуло, но получилось удачно :)

Ну, да — случайность.

>>Пример Крыма характерен
>
>Крым - не Украина. Не нужно смешивать разные сущности. А российский ящик и на Украине вещал четверть века без всяких помех, но в условиях, когда у подавляющего большинства были в основном хорошие воспоминания о совместном советском прошлом, о котором можно было и на банкете сказать, не вызывая никакого отторжения, и с полным пониманием по крайней мере у части присутствующих. Теперь же ещё очень долго будут вспоминать совсем другое...

Был ещё и украинский зомбоящик и западное финансирование (5 ярдов). А потом не будет
От Сибиряк
К park~er (02.02.2024 15:40:00)
Дата 02.02.2024 16:15:23

Re: А ничего.


>Был ещё и украинский зомбоящик и западное финансирование (5 ярдов). А потом не будет

Ящик уже не актуален, т.к. теперь есть реальность, которую никаким ящиком уже не заменишь.
От park~er
К Сибиряк (02.02.2024 16:15:23)
Дата 02.02.2024 16:47:48

Это простой вопрос социальной инженерии


>>Был ещё и украинский зомбоящик и западное финансирование (5 ярдов). А потом не будет
>
>Ящик уже не актуален, т.к. теперь есть реальность, которую никаким ящиком уже не заменишь.

Я вас умоляю. Вопрос ресурсов. Немцы и французы 200 лет убивали друг-друга. Чуть не геноцид. 10 лет и стали друзьями.
На 404 уж слишком сильно надули миф "великой украины". На в динамике его развенчания можно впендюрить очень много. Они ещё будут самыми ярыми патриотами совместного государства.
От Сибиряк
К park~er (02.02.2024 16:47:48)
Дата 02.02.2024 18:54:26

Re: Это простой...


>Я вас умоляю. Вопрос ресурсов. Немцы и французы 200 лет убивали друг-друга. Чуть не геноцид. 10 лет и стали друзьями.

Я что-то пропустил, кто кого в итоге завоевал - немцы французов или французы немцев? Где их общая столица сегодня - в Париже или в Берлине?
От Alexeich
К Сибиряк (02.02.2024 18:54:26)
Дата 02.02.2024 22:41:05

Re: Это простой...

>Я что-то пропустил, кто кого в итоге завоевал - немцы французов или французы немцев? Где их общая столица сегодня - в Париже или в Берлине?

Победила мудрая обезьяна, которая сидела на дереве, поэтому столица де юре - в Брюсселе, а де факто - в Вашингтоне :)
От Pav.Riga
К Сибиряк (02.02.2024 18:54:26)
Дата 02.02.2024 20:47:40

Re: Это простой...Где их общая столица ?

Где их общая столица сегодня - в Париже или в Берлине?

В Брюселе и там фермеры с тракторами и коровами(только что по ТВ видал)хвалят
свои общеевропейские власти за мудрость.И молоко населению в бутылочках раздают, предупреждая о предварительном кипячении,компенсируя неудобства.

С уважением к Вашему мнению.
От Сибиряк
К Pav.Riga (02.02.2024 20:47:40)
Дата 03.02.2024 07:38:08

Re: Это простой...Где...

>Где их общая столица сегодня - в Париже или в Берлине?

> В Брюселе и там фермеры с тракторами и коровами(только что по ТВ видал)хвалят свои общеевропейские власти за мудрость. И молоко населению в бутылочках раздают, предупреждая о предварительном кипячении,компенсируя неудобства.

Ну и как им объяснить, что альтернатива - это мочить друг друга на Рейнской границе?
От tramp
К park~er (02.02.2024 16:47:48)
Дата 02.02.2024 16:51:55

Re: Это простой...

> Они ещё будут самыми ярыми патриотами совместного государства.
На самых хлебных местах, опять же на эстраду всякие украинские аптисты вернутся.. лепота..

с уважением
От Вася Куролесов
К Сибиряк (02.02.2024 12:27:20)
Дата 02.02.2024 12:31:02

Re: А ничего.

>Так и я об инфраструктуре, если вы не поняли :)

Ну так вы заговорили об охране пленных немцев, а не я.

>В Российской империи лояльность завоеванных и присоединенных окраин традиционно обходится очень дорого покорителям-завоевателям.

А в американской империи не обходится, см. пример с Сербией. И совершенно непонятно, с чего это вдруг мы обязаны действовать по не оправдавшим себя образцам давно мёртвой Российской империи.
От Claus
К Вася Куролесов (02.02.2024 12:31:02)
Дата 02.02.2024 14:12:58

Re: А ничего.

>А в американской империи не обходится, см. пример с Сербией. И совершенно непонятно, с чего это вдруг мы обязаны действовать по не оправдавшим себя образцам давно мёртвой Российской империи.
У "Американской империи" нет 1000км границы с Сербией. В у РФ с Украиной есть.
От Вася Куролесов
К Claus (02.02.2024 14:12:58)
Дата 02.02.2024 14:17:22

Re: А ничего.

>>А в американской империи не обходится, см. пример с Сербией. И совершенно непонятно, с чего это вдруг мы обязаны действовать по не оправдавшим себя образцам давно мёртвой Российской империи.
>У "Американской империи" нет 1000км границы с Сербией. В у РФ с Украиной есть.

Это не важно в данном случае. От того, что у Украины будут лежать в руинах НПЗ, ЭС и прочее, границе ни холодно, ни жарко.
От Эвок Грызли
К Вася Куролесов (02.02.2024 12:31:02)
Дата 02.02.2024 13:15:46

Re: А ничего.

>А в американской империи не обходится, см. пример с Сербией. И совершенно непонятно, с чего это вдруг мы обязаны действовать по не оправдавшим себя образцам давно мёртвой Российской империи.

/усмехаясь/
Потому что действующая власть позиционирует себя наследниками ри, и именно так действовала в той же чеченской войне, например.
Но у патриотов память как у рыбки, и они про это давно забыли, как забыли про судьбу всяческих будановых-ульманов, а сейчас вот - стрелковых и иже с ним.
От Вася Куролесов
К Эвок Грызли (02.02.2024 13:15:46)
Дата 02.02.2024 13:45:08

Re: А ничего.

>>А в американской империи не обходится, см. пример с Сербией. И совершенно непонятно, с чего это вдруг мы обязаны действовать по не оправдавшим себя образцам давно мёртвой Российской империи.
>
>/усмехаясь/
>Потому что действующая власть позиционирует себя наследниками ри, и именно так действовала в той же чеченской войне, например.

Она много чего позиционирует. И что на западе партнёры, и что украинцы - братский народ, и минским соглашениям нет альтернативы, и Армения - братская страна, и много другой пропагандистской шелухи. Но я-то сейчас не про шелуху.

>Но у патриотов память как у рыбки, и они про это давно забыли, как забыли про судьбу всяческих будановых-ульманов, а сейчас вот - стрелковых и иже с ним.

У борцов с патриотами всё слилось в одну кашу - и Ульман, опасный для чеченского замирения, и Стрелков, которого власть посчитала опасной лично для себя в пост-Пригожинскую эпоху, ну и главное - то, что обсуждается вопрос "а что делать после разрушения инфраструктуры", безотносительно того, что власть декларировала и делала в прошлом. Т.е., речь идёт о правильном решении, а не решении, которое непременно выберет власть.
От Эвок Грызли
К Вася Куролесов (02.02.2024 13:45:08)
Дата 02.02.2024 14:28:21

Re: А ничего.

>У борцов с патриотами всё слилось в одну кашу - и Ульман, опасный для чеченского замирения,

/кивая/
Да-да, вот так же нынешних героев сво, "опасных для украинского замирения", будут отдавать полковнику Кадыренко.
Под дружный одобрямс патриотов.
От Вася Куролесов
К Эвок Грызли (02.02.2024 14:28:21)
Дата 02.02.2024 14:36:05

Re: А ничего.

>>У борцов с патриотами всё слилось в одну кашу - и Ульман, опасный для чеченского замирения,
>
>/кивая/
>Да-да, вот так же нынешних героев сво, "опасных для украинского замирения", будут отдавать полковнику Кадыренко.

Может и будут. Я никогда не утверждал, что наши власти принимают исключительно правильные решения. Но как это относится к вопросу "что делать, после уничтожения украинской инфраструктуры"?

>Под дружный одобрямс патриотов.

Вот тем, у кого дружный одобрямс, тем и пеняйте. А то взяли манеру.
От Сибиряк
К Вася Куролесов (02.02.2024 12:31:02)
Дата 02.02.2024 12:50:16

Re: А ничего.

>>Так и я об инфраструктуре, если вы не поняли :)
>
>Ну так вы заговорили об охране пленных немцев, а не я.

Опять полное ощущение общения с компьютерной программой :)
От Вася Куролесов
К Сибиряк (02.02.2024 12:50:16)
Дата 02.02.2024 13:37:51

Re: А ничего.

>>>Так и я об инфраструктуре, если вы не поняли :)
>>
>>Ну так вы заговорили об охране пленных немцев, а не я.
>
>Опять полное ощущение общения с компьютерной программой :)

Держите нас в курсе. Ваши ощущения очень важны для всех присутствующих.
От Anvar
К Сибиряк (02.02.2024 08:59:51)
Дата 02.02.2024 09:35:47

Re: А дальше...

>Допустим, а дальше что? Сибирские и Уральские регионы дружно скинутся на восстановление погубленной инфраструктуры? Так уже нечего скидывать - свои инфраструктурные проекты в основном остановлены.
Это где?
Ездил в 2023 по маршруту Уфа - Алтай- Монголия- БАйкал- Уфа, незаметно снижения. Объемы что жилищного, что дорожного строительства выросли в 2022, и в 2023.
Меня наоборот это настораживает, как бы не получился пузырь
У нас в Бвшкирии вообще какие-то циклопические работы ведутся по сравнению с прошлым периодом, прокладывают дороги с виадуками
реконструируют трассу М5, М7, строят М12 - жалуются не дефицит специалистов - все убежали на строительство
Республиканские тоже строят высокими темпами, видимо чтобы отчитаться об освоении денег.
От Сибиряк
К Anvar (02.02.2024 09:35:47)
Дата 02.02.2024 09:45:24

Re: А дальше...


>Меня наоборот это настораживает, как бы не получился пузырь
>У нас в Бвшкирии вообще какие-то циклопические работы ведутся по сравнению с прошлым периодом, прокладывают дороги с виадуками
>реконструируют трассу М5, М7, строят М12 - жалуются не дефицит специалистов - все убежали на строительство
>Республиканские тоже строят высокими темпами, видимо чтобы отчитаться об освоении денег.

Ну, везёт вам. А я вот в своём своём мегаполисе и рядом вижу крупные проблемы - Восточный обход заглох десять лет назад, и даже в самом центре четвёртый мост в самом центре города подвис. Про какие-то межрегиональные автострады и говорить не приходится - двое знакомых уже на кладбище с трассы Новосибирск-Барнаул.
От Forger
К Сибиряк (02.02.2024 09:45:24)
Дата 03.02.2024 08:27:29

Простите, но Сиб - это проклятое место

С советских времен.
От writer123
К Forger (03.02.2024 08:27:29)
Дата 03.02.2024 15:13:37

Re: Простите, но...

>С советских времен.
А какие места в Сибири не проклятые тогда?
От Forger
К writer123 (03.02.2024 15:13:37)
Дата 04.02.2024 10:37:06

Все

Красноярск, Томск, ГА, Кузбасс. Дороги строятся, только шум стоит. А в Новосибирске как всё было печально с советских времен, так и осталось. Зато "столица" Сибири. На фоне Красноряска - ну-ну
От Сибиряк
К Forger (04.02.2024 10:37:06)
Дата 04.02.2024 11:22:20

Re: Все

>Красноярск, Томск, ГА, Кузбасс. Дороги строятся, только шум стоит. А в Новосибирске как всё было печально с советских времен, так и осталось. Зато "столица" Сибири. На фоне Красноряска - ну-ну

Тем не менее, народ съезжается в Новосиб. В возрастной группе 25-35 примерно треть - приезжие. Соответственно, и рождается детей на треть больше, чем в Кузбассе, и на 50% больше, чем на Алтае. В советское время примерно поровну было во всех трёх регионах с небольшим преимуществом у Кузбасса.
От writer123
К Сибиряк (04.02.2024 11:22:20)
Дата 04.02.2024 11:29:18

Re: Все

>Тем не менее, народ съезжается в Новосиб. В возрастной группе 25-35 примерно треть - приезжие. Соответственно, и рождается детей на треть больше, чем в Кузбассе, и на 50% больше, чем на Алтае. В советское время примерно поровну было во всех трёх регионах с небольшим преимуществом у Кузбасса.

В Новосибе, кажется, наилучшая по Сибири обстановка с ВУЗами и более-менее нормальный рынок труда при этом. Соответственно молодёжи есть где учиться и после этого нет надобности уезжать за лучшей долей в столицы. Последнее крайне нехарактерно для Сибири.
От Alexeich
К writer123 (04.02.2024 11:29:18)
Дата 07.02.2024 00:10:16

Re: Все

> Соответственно молодёжи есть где учиться и после этого нет надобности уезжать за лучшей долей в столицы. Последнее крайне нехарактерно для Сибири.

Странно, от молодежи слышал другое мнение. Соб-сно неск. часов назад пил на работе чай с выпускницей НГУ, работающей у нас и в МФТИ, и мой б. аспирант (СибГУ и НГУ) не так давно нас покинул, убыв в Германию. Так что тянет новосибирцев в Мск, тянет, физиков и математиков, по крайней мере.
От writer123
К Alexeich (07.02.2024 00:10:16)
Дата 07.02.2024 19:04:59

Re: Все

>Странно, от молодежи слышал другое мнение. Соб-сно неск. часов назад пил на работе чай с выпускницей НГУ, работающей у нас и в МФТИ, и мой б. аспирант (СибГУ и НГУ) не так давно нас покинул, убыв в Германию. Так что тянет новосибирцев в Мск, тянет, физиков и математиков, по крайней мере.

Есть разница между "тянет" и "нет другого выбора, потому что работы всё равно нет".
От Alexeich
К writer123 (07.02.2024 19:04:59)
Дата 08.02.2024 12:40:27

Re: Все

>Есть разница между "тянет" и "нет другого выбора, потому что работы всё равно нет".

Работа есть всегда, вопрос, сколько за нее платят. А от тут начинаются маленькие тонкости. :)
От Сибиряк
К writer123 (03.02.2024 15:13:37)
Дата 03.02.2024 17:45:49

Re: Простите, но...

>>С советских времен.
>А какие места в Сибири не проклятые тогда?

Здесь - в смысле дорожной инфраструктуры. Действительно, Новосибирская область, занимая центральное положение в регионе, традиционно с советских времен имеет самые хреновые дороги. В какую сторону не поедешь, главное выбраться из НСО с её узенькими двухколейными трассами, к тому же утыканными камерами. Дальше везде уже лучше - в Кемеровской, Томской областях и Алтайском крае. А так-то в общем отношении места везде благодатные.
От Сибиряк
К Forger (03.02.2024 08:27:29)
Дата 03.02.2024 11:19:41

Re: Простите, но...

>С советских времен.

Знаю. Тем не менее сдвиг населения идёт именно в Новосиб - как из Кузбасса, так и ещё больше с Алтая. А динамику строительства, естественно, наблюдаю по своему региону.
От Udaff
К Сибиряк (02.02.2024 09:45:24)
Дата 02.02.2024 09:51:24

Re: А дальше...

>Восточный обход заглох десять лет назад

Из-за СВО вестимо. А у меня под окнами офиса очередную эстакаду ЗСД строят
От Сибиряк
К Udaff (02.02.2024 09:51:24)
Дата 02.02.2024 09:59:41

Re: А дальше...

>>Восточный обход заглох десять лет назад
>
>Из-за СВО вестимо.

Нет, 14-й год.

>А у меня под окнами офиса очередную эстакаду ЗСД строят

Мы по сути в разных странах живём. У нас повелитель в последний раз был ровно шесть лет назад. А к вам, как ни приедешь, так на его кортеж натыкаешься :)
От Anvar
К Сибиряк (02.02.2024 09:59:41)
Дата 02.02.2024 11:23:18

Re: А дальше...

>>>Восточный обход заглох десять лет назад
>>
>>Из-за СВО вестимо.
>
>Нет, 14-й год.

>>А у меня под окнами офиса очередную эстакаду ЗСД строят
>
>Мы по сути в разных странах живём. У нас повелитель в последний раз был ровно шесть лет назад. А к вам, как ни приедешь, так на его кортеж натыкаешься :)
Я в 2014 на Байкал, 2016 на Алтай, в в 2023 и туда и туда. Мне есть с чем сравнивать, прогресс огромный.
ВЫ походу из дома не выходите.
Вот в 2018 в Крым, там видно, что на Украине творилось. , точнее ничего не делалось
Примерно соответствует как в России в нулевых, ну или как в Монголии сейчас
От Сибиряк
К Anvar (02.02.2024 11:23:18)
Дата 02.02.2024 11:33:44

Re: А дальше...


>Я в 2014 на Байкал, 2016 на Алтай, в в 2023 и туда и туда. Мне есть с чем сравнивать, прогресс огромный.
>ВЫ походу из дома не выходите.

Ну-ну, рассказывайте! Заметный прогресс в наших краях был в конце нулевых - начале 10-х - новые участки дорог, в т.ч. автострадного типа, мосты, развязки в узких местах, создававших до этого заторы десятилетиями. После 14-го - совершенно очевидная стагнация.

От writer123
К Сибиряк (02.02.2024 11:33:44)
Дата 03.02.2024 15:15:22

Re: А дальше...

>Ну-ну, рассказывайте! Заметный прогресс в наших краях был в конце нулевых - начале 10-х - новые участки дорог, в т.ч. автострадного типа, мосты, развязки в узких местах, создававших до этого заторы десятилетиями. После 14-го - совершенно очевидная стагнация.

Абсолютно аналогичные наблюдения. Иркутская область. С 15 года как отрезало. Кое-что конечно строится (обход Усолья и т.п.), но кое-что строилось и в 90-е.
От Anvar
К writer123 (03.02.2024 15:15:22)
Дата 03.02.2024 16:03:10

Я так понимаю ,наводнение 2019 вас не затронуло? (-)
От writer123
К Anvar (03.02.2024 16:03:10)
Дата 03.02.2024 16:08:54

Re: Я так...

Не затронуло. Если речь про Тулун - каким образом вынужденные аварийно-восстановительные работы (отвратительно организованные, страшно затянутые и сопровождавшиеся огромным количеством скандалов в плане качества, сроков, хищений, скотского отношения к пострадавшим и т.п.) связаны с развитием? Если бы Тулун не затопило - о нём бы никто никогда даже не вспомнил, как не вспоминают о десятках других вымирающих райцентров.
От Forger
К Сибиряк (02.02.2024 11:33:44)
Дата 03.02.2024 08:29:04

Приезжайте в Кузбасс

Посмотрите на автобан, который доделали в период санкций, на стройки Мариинки в Кемерове, про Горный Алтай вообще молчу.
От Anvar
К Forger (03.02.2024 08:29:04)
Дата 03.02.2024 14:48:07

Он в другой стране живет (-)
От park~er
К Сибиряк (02.02.2024 08:59:51)
Дата 02.02.2024 09:33:52

Re: А дальше...

>> то 404 сломается.
>
>Допустим, а дальше что? Сибирские и Уральские регионы дружно скинутся на восстановление погубленной инфраструктуры? Так уже нечего скидывать - свои инфраструктурные проекты в основном остановлены.

Дальше десятки лет разгребать это дерьмище. Как инфраструктурное, так и ментальное
Лучше скинуться, чем эти деньги на запад отсылать.
От Сибиряк
К park~er (02.02.2024 09:33:52)
Дата 02.02.2024 09:48:48

Re: А дальше...


>Дальше десятки лет разгребать это дерьмище.

Кто разгребать-то будет? Уже сейчас, куда ни ткнись, людей нет.
От park~er
К Сибиряк (02.02.2024 09:48:48)
Дата 02.02.2024 10:10:54

Re: А дальше...


>>Дальше десятки лет разгребать это дерьмище.
>
>Кто разгребать-то будет? Уже сейчас, куда ни ткнись, людей нет.

Да, ладно. В одесскую администрацию уже очередь выстроилась
От tramp
К park~er (02.02.2024 10:10:54)
Дата 02.02.2024 16:30:19

Re: А дальше...

>В одесскую администрацию уже очередь выстроилась
В алминистрацию-то конечно, всякий выстроится..
От Udaff
К Claus (01.02.2024 23:24:24)
Дата 02.02.2024 07:10:54

Re: Немцы в...

>Они просто сохранили с нами торговлю, по крайней мере пока.

Пока :F Вы бы цифры роста торговли с Китаем и Индией посмотрели.
От Udaff
К Claus (01.02.2024 21:37:43)
Дата 01.02.2024 21:41:18

Re: Немцы в...

>Про то что тылом Украины является США и ЕС вы не забыли?

Про миллион снарядов от ЕС, обещанный год назад, не забыли ?
От sas
К apple16 (01.02.2024 16:17:53)
Дата 01.02.2024 16:58:05

Вы каких результатов хотите?

>Решительных генералов у нас много,
Возможно

>значит получить результаты они пытались.
Какой именно результат? Какие задачи поставлены?

>Но не смогли.
Не смогли что?

>Значит большие потери.
На основании чего сделан данный вывод? "Большие потери" - это сколько?
От Iva
К sas (01.02.2024 16:58:05)
Дата 01.02.2024 18:53:59

Re: Вы каких...

Привет!

>Какой именно результат? Какие задачи поставлены?

движение лини фронта.
это такой видимый результат, который либо есть, либо нет.

ну а дальше уже можно анализировать некоторые заявления некоторых лиц. Но это уже статья.


Владимир
От sas
К Iva (01.02.2024 18:53:59)
Дата 02.02.2024 11:04:54

Re: Вы каких...

>Привет!

>>Какой именно результат? Какие задачи поставлены?
>
>движение лини фронта.
В какую сторону и с каким темпом?

>это такой видимый результат, который либо есть, либо нет.
Так он есть или его нет?

>ну а дальше уже можно анализировать некоторые заявления некоторых лиц. Но это уже статья.
Анализировать кто будет? Вы? Это даже не смешно...
От apple16
К sas (01.02.2024 16:58:05)
Дата 01.02.2024 17:11:01

Меня интересует успешное завершение СВО.

У генералов задачи наступательные всегда одинаковые - овладеть населенным пунктом и тп
С овладением как-то не складывается.

Логика простая - если страна тратит огромные силы и средства, а результата нет, значит нет предпосылок для искомого результата. Противник силен и многочисленен и превосходит нас в качестве связи, управления и скорости внедрения инноваций.

Тогда надо силы экономить, потому что да - тактически ВСУ в обороне в целом успешны. Но стратегически им светит примерно ничего. Если в РФ не будет внутренних потрясений ( а мобилизация это первый путь к ним) то Украины больше не будет довольно скоро.
От Лейтенант
К apple16 (01.02.2024 17:11:01)
Дата 03.02.2024 22:25:42

Re: Меня интересует...

> Но стратегически им светит примерно ничего. Если в РФ не будет внутренних потрясений ( а мобилизация это первый путь к ним) то Украины больше не будет довольно скоро.

Очевидно неверный тезис. Мы же воюем не Украиной, а истощить западный блок крайне сомнительная затея - ресурсов у них больше.
От sas
К apple16 (01.02.2024 17:11:01)
Дата 02.02.2024 11:03:26

И?

>У генералов задачи наступательные всегда одинаковые - овладеть населенным пунктом и тп
Нет. Означенные задачи каждый раз имеют массу нюансов.



>Логика простая - если страна тратит огромные силы и средства, а результата нет, значит нет предпосылок для искомого результата.
Вы на своем диване не знаете, что "воевать сложно"?

>Противник силен и многочисленен и превосходит нас в качестве связи, управления и скорости внедрения инноваций.
разверните данный тезис.

>Тогда надо силы экономить, потому что да - тактически ВСУ в обороне в целом успешны. Но стратегически им светит примерно ничего. Если в РФ не будет внутренних потрясений ( а мобилизация это первый путь к ним) то Украины больше не будет довольно скоро.
А с чего Вы решили, что силы не экономятся?
От Melnikov
К apple16 (01.02.2024 17:11:01)
Дата 01.02.2024 17:42:08

так помогите!

военкомат есть в каждом городе!
От Udaff
К apple16 (01.02.2024 16:17:53)
Дата 01.02.2024 16:39:52

Не взяли куев ? (-)