От Udaff
К Iva
Дата 12.01.2024 13:07:21
Рубрики Современность;

Re: Хиба цэ...

>ну так после нового года - атак нет.

Потому как все связанные с Израилем суда ходят кружным путем ?
От Iva
К Udaff (12.01.2024 13:07:21)
Дата 12.01.2024 13:10:49

Re: Хиба цэ...

Привет!
>>ну так после нового года - атак нет.
>
>Потому как все связанные с Израилем суда ходят кружным путем ?

вообще много судов ходят вокруг, так как есть риски. И проверять на себе мало кто хочет.
страховки поднялись - платить их тоже не хочется.

но успешных атак почему-то нет. :)
стоило появиться боевым кораблям.

Владимир
От B~M
К Iva (12.01.2024 13:10:49)
Дата 13.01.2024 17:55:44

"Льстецы, льстецы! старайтесь сохранить И в подлости осанку благородства" (-)
От Udaff
К Iva (12.01.2024 13:10:49)
Дата 12.01.2024 13:18:29

Re: Хиба цэ...

>вообще много судов ходят вокруг

Хуситы атакуют связанные с Израилем суда, а не все подряд. Нет целей нет атак. С другой стороны, а с чего нынешняя эскалация, если и так уже перемога наступила ?
От Iva
К Udaff (12.01.2024 13:18:29)
Дата 12.01.2024 14:51:31

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Хуситы атакуют связанные с Израилем суда, а не все подряд. Нет целей нет атак. С другой стороны, а с чего нынешняя эскалация, если и так уже перемога наступила ?

перемога еще не наступила. Понятно, что если военные корабли убрать бандитизм и пиратство возобновятся.
поэтому некоторым борзым и обнаглевшим показывают, что так делать не надо. Ответка будет, пусть не сразу.

И после ответки все как-то тухнут, что Хамас в Газе, что хуситы. Катар уже предлагает заложников отдать, только верхушку Хамас выпустите, не убивайте.

Владимир
От kirill111
К Iva (12.01.2024 14:51:31)
Дата 12.01.2024 16:50:04

Re: Хиба цэ...


>
>перемога еще не наступила. Понятно, что если военные корабли убрать бандитизм и пиратство возобновятся.

Очень верноподданно.
От Iva
К kirill111 (12.01.2024 16:50:04)
Дата 12.01.2024 22:35:54

Re: Хиба цэ...

Привет!

>>перемога еще не наступила. Понятно, что если военные корабли убрать бандитизм и пиратство возобновятся.
>
>Очень верноподданно.

Хуситы "ошибочно" нанесли удар по танкеру, который перевозил российскую нефть.
/Reuters/

https://dzen.ru/b/ZaGNdMNbaSNOE3i0

По данным открытых источников, ходят слухи, что сегодня утром хуситы напали на российский танкер.

У танкера, о котором идет речь, ответчик был отключен, поэтому идентификация была невозможна, так как корабль принадлежал к «серому флоту танкеров»

https://t.me/infantmilitario/117200




Владимир
От B~M
К Iva (12.01.2024 22:35:54)
Дата 13.01.2024 17:58:14

Re: Хиба цэ...

>>>перемога еще не наступила. Понятно, что если военные корабли убрать бандитизм и пиратство возобновятся.
>>Очень верноподданно.
>Хуситы "ошибочно" нанесли удар по танкеру, который перевозил российскую нефть.
>/Reuters/
> https://dzen.ru/b/ZaGNdMNbaSNOE3i0
>По данным открытых источников, ходят слухи, что сегодня утром хуситы напали на российский танкер.
>У танкера, о котором идет речь, ответчик был отключен, поэтому идентификация была невозможна, так как корабль принадлежал к «серому флоту танкеров»
> https://t.me/infantmilitario/117200

И никаких мыслей по поводу того, что "Капитан танкера сообщил об атаке Центру координации морских торговых перевозок при ВМС Великобритании." не возникло? Вот что значит заменить мозги повесточкой - танкер однозначно российский, нефть тоже российская и обо всём этом нам сообщают из Британии.
От Iva
К B~M (13.01.2024 17:58:14)
Дата 13.01.2024 19:02:38

Re: Хиба цэ...

Привет!

>И никаких мыслей по поводу того, что "Капитан танкера сообщил об атаке Центру координации морских торговых перевозок при ВМС Великобритании." не возникло? Вот что значит заменить мозги повесточкой - танкер однозначно российский, нефть тоже российская и обо всём этом нам сообщают из Британии.

со времен сомалийских пиратов каждое судно идущее через те места сообщает о себе командованию сил НАТО в регионе.
если хочет, чтобы за его безопасностью наблюдали. Абсолютно бесплатная услуга. Были ролики от яхтсменов на Ютубе.

может сейчас что-то поменялось, но лет пять назад именно так.

так что сообщение ВМС Великобритании не удивляет совсем. Как там сейчас организовано командование международных сил и обмен информацией - не знаю.

Владимир
От B~M
К Iva (13.01.2024 19:02:38)
Дата 13.01.2024 20:11:09

Re: Хиба цэ...

>>И никаких мыслей по поводу того, что "Капитан танкера сообщил об атаке Центру координации морских торговых перевозок при ВМС Великобритании." не возникло? Вот что значит заменить мозги повесточкой - танкер однозначно российский, нефть тоже российская и обо всём этом нам сообщают из Британии.
>со времен сомалийских пиратов каждое судно идущее через те места сообщает о себе командованию сил НАТО в регионе.
>если хочет, чтобы за его безопасностью наблюдали. Абсолютно бесплатная услуга. Были ролики от яхтсменов на Ютубе.
>может сейчас что-то поменялось, но лет пять назад именно так.

Ой, у вас внезапно отшибло совесть память - вы не можете вспомнить, что поменялось за прошедшие пять лет. Ну, бывает, бывает. А интересующимся я всё-таки напомню - против РФ был введён пакет с пакетами санкций, и поэтому сейчас российскую нефть экспортируют на принадлежащих не очень понятно кому танкерах, и, разумеется, любой каиптан такого танкера считает своим первейшим долгом сообщить о себе, грузе и маршруте командованию британских ВМС, для пущего спокойствия на душе. А то ведь страшные сомалийские пираты буквально не вылазят из новостных сводок все пять лет.

>так что сообщение ВМС Великобритании не удивляет совсем. Как там сейчас организовано командование международных сил и обмен информацией - не знаю.

Конечно не удивляет, поскольку в повесточке никаких возражений против этого нет. Зато вы точно знаете, что танкер - серый, а нефть - российская. "Не рефлексируйте, распростаняйтке".
От Iva
К B~M (13.01.2024 20:11:09)
Дата 13.01.2024 21:44:20

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Ой, у вас внезапно отшибло совесть память - вы не можете вспомнить, что поменялось за прошедшие пять лет. Ну, бывает, бывает. А интересующимся я всё-таки напомню - против РФ был введён пакет с пакетами санкций, и поэтому сейчас российскую нефть экспортируют на принадлежащих не очень понятно кому танкерах, и, разумеется, любой каиптан такого танкера считает своим первейшим долгом сообщить о себе, грузе и маршруте командованию британских ВМС, для пущего спокойствия на душе. А то ведь страшные сомалийские пираты буквально не вылазят из новостных сводок все пять лет.

так судно не должно сообщать свой конечный пункт назначения. оно всего лишь указывает свое движение в опасной зоне.


Владимир
От B~M
К Iva (13.01.2024 21:44:20)
Дата 13.01.2024 22:11:09

Re: Хиба цэ...

>>Ой, у вас внезапно отшибло совесть память - вы не можете вспомнить, что поменялось за прошедшие пять лет. Ну, бывает, бывает. А интересующимся я всё-таки напомню - против РФ был введён пакет с пакетами санкций, и поэтому сейчас российскую нефть экспортируют на принадлежащих не очень понятно кому танкерах, и, разумеется, любой каиптан такого танкера считает своим первейшим долгом сообщить о себе, грузе и маршруте командованию британских ВМС, для пущего спокойствия на душе. А то ведь страшные сомалийские пираты буквально не вылазят из новостных сводок все пять лет.
>так судно не должно сообщать свой конечный пункт назначения. оно всего лишь указывает свое движение в опасной зоне.

Толковый словарь Ожегова:
МАРШРУТ, -а, муж. 1. Путь следования
Но я рад, что всё остальное, включая оценку вашего метода, у вас уже не вызывает возражений.
От Udaff
К Iva (12.01.2024 22:35:54)
Дата 13.01.2024 10:16:11

Re: Хиба цэ...

Писаное Рейтерс по умолчанию является враньем
От tramp
К Iva (12.01.2024 22:35:54)
Дата 12.01.2024 22:38:05

Re: Хиба цэ...

>Хуситы "ошибочно" нанесли удар по танкеру, который перевозил российскую нефть.
Рейтер как источник тоже характеризует. Далее, "ошибочно" это знали , но нанесли удар, так по-вашему? Поэтому надо одобрить операцию США с прихвостнями?
От Iva
К tramp (12.01.2024 22:38:05)
Дата 13.01.2024 00:06:06

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Рейтер как источник тоже характеризует. Далее, "ошибочно" это знали , но нанесли удар, так по-вашему? Поэтому надо одобрить операцию США с прихвостнями?

Хуситы, в ответ на обстрел Йемена силами США и Великобритании, нанесли удар в сторону танкера под панамским флагом, перевозившим российскую нефть.

Согласно данным британской компании морской охраны Ambrey, ракета упала в 400-500 метрах от танкера. Никто не пострадал.

https://t.me/vchkogpu/45084


Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 00:06:06)
Дата 13.01.2024 10:22:35

Re: Хиба цэ...

Добрый день!
>Привет!

>>Рейтер как источник тоже характеризует. Далее, "ошибочно" это знали , но нанесли удар, так по-вашему? Поэтому надо одобрить операцию США с прихвостнями?
>
>Хуситы, в ответ на обстрел Йемена силами США и Великобритании, нанесли удар в сторону танкера под панамским флагом, перевозившим российскую нефть.

"Российская" в данном случае - это скорее всего происхождение. Кто её приобрёл и кому вёз, осталось неизвестным.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 10:22:35)
Дата 13.01.2024 11:54:50

Re: Хиба цэ...

Привет!

>"Российская" в данном случае - это скорее всего происхождение. Кто её приобрёл и кому вёз, осталось неизвестным.

конечно, но очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом", который не указывает порты назначения, "прячется" и, соответственно, вероятность его атаки хуситами, думающими, что это прячутся израильтяне - очень высока.


Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 11:54:50)
Дата 13.01.2024 12:04:47

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>"Российская" в данном случае - это скорее всего происхождение. Кто её приобрёл и кому вёз, осталось неизвестным.
>
>конечно, но очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом", который не указывает порты назначения, "прячется"

Можно источник информации о "сером танкерном флоте"? Действительно, интересно.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 12:04:47)
Дата 13.01.2024 12:19:03

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Можно источник информации о "сером танкерном флоте"? Действительно, интересно.

выше я уже давал

По данным открытых источников, ходят слухи, что сегодня утром хуситы напали на российский танкер.

У танкера, о котором идет речь, ответчик был отключен, поэтому идентификация была невозможна, так как корабль принадлежал к «серому флоту танкеров»

https://t.me/infantmilitario/117200



Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 12:19:03)
Дата 13.01.2024 13:04:27

Re: Хиба цэ...

Добрый день!
>Привет!

>>Можно источник информации о "сером танкерном флоте"? Действительно, интересно.
>
>выше я уже давал

>По данным открытых источников, ходят слухи, что сегодня утром хуситы напали на российский танкер.

>У танкера, о котором идет речь, ответчик был отключен, поэтому идентификация была невозможна, так как корабль принадлежал к «серому флоту танкеров»

> https://t.me/infantmilitario/117200

Спасибо, а я уже подумал, что у вас действительно источник, а не надпись на заборе.
И даже при этом, утверждение о том, что очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом" - ваш личный, мягко выражаясь, креатив :)

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 13:04:27)
Дата 13.01.2024 14:41:09

Re: Хиба цэ...

Привет!

>И даже при этом, утверждение о том, что очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом" - ваш личный, мягко выражаясь, креатив :)

я понимаю, что для этого экономикой интересоваться надо - тогда сюрпризов не будет.


Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 14:41:09)
Дата 13.01.2024 15:32:15

Re: Хиба цэ...

Добрый день!
>Привет!

>>И даже при этом, утверждение о том, что очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом" - ваш личный, мягко выражаясь, креатив :)
>
>я понимаю, что для этого экономикой интересоваться надо - тогда сюрпризов не будет.

Ну вот я как раз занимаюсь морскими грузовыми перевозками, но для меня ваше высказывание - сюрприз. Может, подскажите, каким образом мне следует устранить пробелы в знаниях? Уверен, что такой серьёзный знаток мировой экономики, как вы, не может с кондачка ляпнуть такое про "серый танкерный флот".

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 15:32:15)
Дата 13.01.2024 19:03:58

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Ну вот я как раз занимаюсь морскими грузовыми перевозками, но для меня ваше высказывание - сюрприз. Может, подскажите, каким образом мне следует устранить пробелы в знаниях? Уверен, что такой серьёзный знаток мировой экономики, как вы, не может с кондачка ляпнуть такое про "серый танкерный флот".

гугл вам в помощь - статей на эту тему было море. По крайней мере в Телеге.
"российский серый танкерный флот".


Владимир
От Iva
К Iva (13.01.2024 19:03:58)
Дата 13.01.2024 19:06:44

Re: Хиба цэ...

Привет!

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/07/2/701810/

https://progroshi.news/ru/news/indastri/kuda-podevalis-svyazannye-s-rf-serye-tankery-v-smi-rasskazali-detali-7816.html

https://logist.today/dnevnik_logista/sanktsii-protiv-rf-i-rb/2023-04-17/eksperty-rasskazali-kak-vladeltsy-evropejskih-tankerov-nazhivayutsya-na-nefti-iz-rf/

https://eadaily.com/ru/news/2023/01/17/seryy-flot-da-ne-tot-pochemu-tankery-vezut-rossiyskuyu-neft-zadorogo



Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 19:06:44)
Дата 13.01.2024 19:28:05

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

> https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/07/2/701810/

> https://progroshi.news/ru/news/indastri/kuda-podevalis-svyazannye-s-rf-serye-tankery-v-smi-rasskazali-detali-7816.html

> https://logist.today/dnevnik_logista/sanktsii-protiv-rf-i-rb/2023-04-17/eksperty-rasskazali-kak-vladeltsy-evropejskih-tankerov-nazhivayutsya-na-nefti-iz-rf/

> https://eadaily.com/ru/news/2023/01/17/seryy-flot-da-ne-tot-pochemu-tankery-vezut-rossiyskuyu-neft-zadorogo

Спасибо, понятно, о чём речь. "Серым флотом" называют "танкеры с непрозрачной собственностью и незападной страховкой, операции с которыми не проводились в долларах США". Как будто в этом есть что-то плохое или преступное. Как будто собственность всех компаний обязана быть прозрачной, страховка - только западной, а рассчёты исключительно в долларах США.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 19:28:05)
Дата 13.01.2024 20:12:23

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Спасибо, понятно, о чём речь. "Серым флотом" называют "танкеры с непрозрачной собственностью и незападной страховкой, операции с которыми не проводились в долларах США". Как будто в этом есть что-то плохое или преступное. Как будто собственность всех компаний обязана быть прозрачной, страховка - только западной, а рассчёты исключительно в долларах США.

так это флот для обхода американских санкций.
им везется российская нефть в Индию и Китай.

Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 20:12:23)
Дата 13.01.2024 20:36:52

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>Спасибо, понятно, о чём речь. "Серым флотом" называют "танкеры с непрозрачной собственностью и незападной страховкой, операции с которыми не проводились в долларах США". Как будто в этом есть что-то плохое или преступное. Как будто собственность всех компаний обязана быть прозрачной, страховка - только западной, а рассчёты исключительно в долларах США.
>
>так это флот для обхода американских санкций.

А с какой стати кто-нибудь, кроме самих американцев и, возможно, их сателлитов, обязан выполнять их санкции?

>им везется российская нефть в Индию и Китай.

И, опять-таки, вы так говорите, как будто в этом что-то плохое.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 20:36:52)
Дата 13.01.2024 21:51:23

Re: Хиба цэ...

Привет!

>А с какой стати кто-нибудь, кроме самих американцев и, возможно, их сателлитов, обязан выполнять их санкции?

да как то не хочется индийским нефтезаводам, продающим бензин в США попадать под вторичные санкции. И компаниям, владеющими белыми танкерами.
вроде бы никто выполнять не обязан, но и светиться в обходе санкций тоже никто не хочет.

>>им везется российская нефть в Индию и Китай.
>
>И, опять-таки, вы так говорите, как будто в этом что-то плохое.

мы обходим санкции, как можем.
но побочным результатом этого яляется то, что эти танкеры попадают в очень вероятные цели хуситов.

Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 21:51:23)
Дата 13.01.2024 22:02:55

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>А с какой стати кто-нибудь, кроме самих американцев и, возможно, их сателлитов, обязан выполнять их санкции?
>
>да как то не хочется индийским нефтезаводам, продающим бензин в США попадать под вторичные санкции. И компаниям, владеющими белыми танкерами.
>вроде бы никто выполнять не обязан, но и светиться в обходе санкций тоже никто не хочет.

Увы, когда международное право попирается внаглую, приходится изворачиваться.

>>>им везется российская нефть в Индию и Китай.
>>
>>И, опять-таки, вы так говорите, как будто в этом что-то плохое.
>
>мы обходим санкции, как можем.
>но побочным результатом этого яляется то, что эти танкеры попадают в очень вероятные цели хуситов.

Торговля российской нефтью выгодна и экспортёру, и импортёру, и судовладельцам, и фрахтователям, и страховщикам и ещё много кому. Так что, к какой отрасли относится ваше "мы" и кто именно обходил санкции в обсуждаемом случае, так и осталось неизвестным.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 22:02:55)
Дата 14.01.2024 12:26:04

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Торговля российской нефтью выгодна и экспортёру, и импортёру, и судовладельцам, и фрахтователям, и страховщикам и ещё много кому. Так что, к какой отрасли относится ваше "мы" и кто именно обходил санкции в обсуждаемом случае, так и осталось неизвестным.

вы путаете краткосрочную и долгосрочную прибыль.

именно поэтому и появляется теневой флот - так как прибыль сейчас большая, но есть риск больших потерь в будущем.
поэтому формируется флот кораблей, которые не жалко будет "выкинуть" в случае введения против них санкций.
и их вводят за пределы нормального бизнеса. чтобы тот не пострадал в случае чего.

отлучение от американского рынка давно самое мощное оружие в руках США. В 80-х Тошиба продала два станка в СССР для обработки винтов подлодок, так ей в наказание запретили два или три года продавать товары на американском рынке.
но тогда возможности отслеживания и контроля были гораздо скромнее.

Владимир
От Km
К Iva (14.01.2024 12:26:04)
Дата 14.01.2024 15:13:09

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>Торговля российской нефтью выгодна и экспортёру, и импортёру, и судовладельцам, и фрахтователям, и страховщикам и ещё много кому. Так что, к какой отрасли относится ваше "мы" и кто именно обходил санкции в обсуждаемом случае, так и осталось неизвестным.
>
>вы путаете краткосрочную и долгосрочную прибыль.

>именно поэтому и появляется теневой флот - так как прибыль сейчас большая, но есть риск больших потерь в будущем.
>поэтому формируется флот кораблей, которые не жалко будет "выкинуть" в случае введения против них санкций.
>и их вводят за пределы нормального бизнеса. чтобы тот не пострадал в случае чего.

Непонятно, что вы считаете "нормальным бизнесом" и кому грозят большие потери в будущем. Нормальным для судоходных компаний давным-давно уже является система "одна компания - одно судно". Таким образом минимизируются риски. Накладывать санкции на такие компании - это как гоняться за мухами с пулемётом. Перепродали пароход другой компании-однодневке, зерегистрировали в другом регистре удобного флага, и продолжай работать, затраты минимальные. Так что в этом отношении большинство мирового флота уже давно "серое". Нищие Либерия и Панама якобы владеют самыми большими торговыми флотами в мире. Сейчас добавились только серые страховщики и платёжные системы. И этот бизнес определённо будет развиваться и увеличивать эффект санкций в обратную сторону.

>отлучение от американского рынка давно самое мощное оружие в руках США. В 80-х Тошиба продала два станка в СССР для обработки винтов подлодок, так ей в наказание запретили два или три года продавать товары на американском рынке.
>но тогда возможности отслеживания и контроля были гораздо скромнее.

Само по себе подобное отлучение - очередной показатель "отмороженности" гегемона, ибо нарушает те же принципы ВТО, например. Но чем может грозить запрет продавать товары на американском рынке судоходной компании Daihusim Shipping Ltd? К тому же, опять-таки у палки два конца, и США самим уже с октября прошлого года пришлось закупать санкционную российскую нефть.

С уважением, КМ
От Udaff
К Km (13.01.2024 10:22:35)
Дата 13.01.2024 10:45:21

Re: Хиба цэ...

>"Российская" в данном случае - это скорее всего происхождение.

Или даже порт отгрузки.
От Udaff
К Iva (12.01.2024 14:51:31)
Дата 12.01.2024 15:20:54

Re: Хиба цэ...

Вот про протухшую Газу не понял. Вы про то, как претендовавшая на одно из первых мест в мире армия четвертый месяц топчется на месте ? Или еще аакая-то Газа есть ?
От Iva
К Udaff (12.01.2024 15:20:54)
Дата 12.01.2024 15:37:32

Re: Хиба цэ...

Привет!

> Вы про то, как претендовавшая на одно из первых мест в мире армия четвертый месяц топчется на месте ?

как то из объективных данных этого не заметно.

или вы считаете, что у них был план за три дня взять киев? :)

Владимир
От Udaff
К Iva (12.01.2024 15:37:32)
Дата 12.01.2024 15:47:30

Re: Хиба цэ...

>как то из объективных данных этого не заметно.

Газу уже взяли ? О_о

>или вы считаете, что у них был план за три дня взять киев?

РА образца 1995 года взяла Грозный за месяц с небольшим. Газа конечно побольше будет, но так и цахал-2023 не РА-1995. Так нам по крайней мере много раз ставили на вид.

>Владимир
От Iva
К Udaff (12.01.2024 15:47:30)
Дата 12.01.2024 17:34:01

Re: Хиба цэ...

Привет!


>РА образца 1995 года взяла Грозный за месяц с небольшим. Газа конечно побольше будет, но так и цахал-2023 не РА-1995. Так нам по крайней мере много раз ставили на вид.

потери не желаете сравнить?


Владимир
От Udaff
К Iva (12.01.2024 17:34:01)
Дата 12.01.2024 18:37:10

Re: Хиба цэ...

>потери не желаете сравнить?

Когда и если дождемся результата. И кстати, где бы узнать потери израильтян ? Не официальную же их брехню сравнивать https://colonelcassad.livejournal.com/5248131.html