От kirill111
К All
Дата 24.12.2023 15:03:21
Рубрики Современность;

Эрзац КР

Что мешает к голове УМПК приделать стартовик "Смерча"?
И какова будет дальность?
От Boris
К kirill111 (24.12.2023 15:03:21)
Дата 24.12.2023 22:18:45

Re: Эрзац КР

Доброе утро,
>Что мешает к голове УМПК приделать стартовик "Смерча"?
>И какова будет дальность?

Приделать стартовый двигатель к голове мешают хорошо известные методы проектирования управляемого ракетного оружия. Если коротко, то такой боеприпас нужно конструировать заново, и по ходу дела станет понятно, что придется переделывать или РДТТ, или УМПК, или обоих. И будет это полномасштабной ОКР, с моделированием и испытаниями. По крайней мере если ставить задачу добиться приличной точности. Вот, почитайте :
https://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=118622
https://rucont.ru/efd/776278
https://rucont.ru/efd/776282

П.С. про пусковую установку уже спросили


С уважением, Boris.
От kirill111
К Boris (24.12.2023 22:18:45)
Дата 25.12.2023 00:00:20

Re: Эрзац КР

>Доброе утро,

спасибо
От dap
К kirill111 (24.12.2023 15:03:21)
Дата 24.12.2023 21:33:01

Пускать вы ее с чего будете? Ракета Смерча с 500-кой будет весить больше тонны.

В штатную РСЗО оно не лезет.
От kirill111
К dap (24.12.2023 21:33:01)
Дата 24.12.2023 23:58:26

Re: Пускать вы...

>В штатную РСЗО оно не лезет.
Штатную вообще менять нужно. Они отслеживаются отовсюду. Нужно что-то в габаритах Урала/Камаза
От dap
К kirill111 (24.12.2023 23:58:26)
Дата 25.12.2023 13:01:18

Тогда причем тут стартовик от Смерча. Он стоит охренеть сколько.(+)

Так то стартовики палы в гаражах из подручных средств делают.
Если голова будет с УМПК то вообще похер на то, что будет стартовиком.

Вы в своем сообщении в начала треда главного не написали. Пож какую задачу это все делается.
Одно дело если это про удары по передку (как в Крынках). Там нафиг не нужна 500 кг голова. Нет таких целей на передке. Даже укрепленный бункер на ЛБС умрет от 50-100 кг головы. И при той дальности стартовика от банального Града хватит. А значит голову и стартовик можно на руках или на тележке привезти. Совсем другой уровень проблемы.

Другое дело если удары нужны на глубину до 50 км. Тут уже таким колхозом не обойтись. Но на такую глубину достают штатные боеприпасы Смерча. К ним нужно нормальную номенклатуру ГСН приделать. ГНСС по статическим (уже есть но мало) и лазерную по мобильным.

Если нужно бить на дистанции до 200 км, то это уже совсем другой уровень проблемы. Тут нужно смотреть какие требования к скорости реакции, чем будет обеспечиваться целеуказание и т.д.
И да, дешево все равно не получится.

Ирония в том что у РФ в принципе в разработках все что нужно есть. Но похоже ВПК нужные объемы просто не тянет.
От kirill111
К dap (25.12.2023 13:01:18)
Дата 25.12.2023 18:54:40

Re: Тогда причем...


>Если голова будет с УМПК то вообще похер на то, что будет стартовиком.

А я оч ем. И чтоб пусковая была в габаритах Камаза, шишиги. Чтоб она была неотличима от обычного грузовика. А то пусоквые Урагана и Смерча пасутся откуда угодно.

>А значит голову и стартовик можно на руках или на тележке привезти. Совсем другой уровень проблемы.

Ну да.

>Другое дело если удары нужны на глубину до 50 км. Тут уже таким колхозом не обойтись. Но на такую глубину достают штатные боеприпасы Смерча. К ним нужно нормальную номенклатуру ГСН приделать. ГНСС по статическим (уже есть но мало) и лазерную по мобильным.

Именно это. Чтоб птички не летали.

>Если нужно бить на дистанции до 200 км, то это уже совсем другой уровень проблемы. Тут нужно смотреть какие требования к скорости реакции, чем будет обеспечиваться целеуказание и т.д.
>И да, дешево все равно не получится.
От Nagel
К dap (24.12.2023 21:33:01)
Дата 24.12.2023 21:34:34

Re: Пускать вы...

>В штатную РСЗО оно не лезет.
Штатная РСЗО не позволяет менять пакеты, как у пиндосов на МЛРС-АТКАМС, или у китайско-белорусского Полонеза, из которого можно стрелять баллистической ракетой M20.
.
От Slick
К Nagel (24.12.2023 21:34:34)
Дата 25.12.2023 19:24:44

Re: Пускать вы...

>>В штатную РСЗО оно не лезет.
>Штатная РСЗО не позволяет менять пакеты, как у пиндосов на МЛРС-АТКАМС, или у китайско-белорусского Полонеза, из которого можно стрелять баллистической ракетой M20.
>.
Ураган-1 был. Но опять спецшасси.
От Дмитрий Козырев
К Nagel (24.12.2023 21:34:34)
Дата 25.12.2023 08:45:33

Re: Пускать вы...

>>В штатную РСЗО оно не лезет.
>Штатная РСЗО не позволяет менять пакеты, как у пиндосов на МЛРС-АТКАМС, или у китайско-белорусского Полонеза, из которого можно стрелять баллистической ракетой M20.

"Торнадо" уже позволяет
От Nagel
К Дмитрий Козырев (25.12.2023 08:45:33)
Дата 25.12.2023 09:45:29

Re: Пускать вы...

>>>В штатную РСЗО оно не лезет.
>>Штатная РСЗО не позволяет менять пакеты, как у пиндосов на МЛРС-АТКАМС, или у китайско-белорусского Полонеза, из которого можно стрелять баллистической ракетой M20.
>
>"Торнадо" уже позволяет
Какую баллистическую ракету на неё можно поставить?
От dap
К Nagel (25.12.2023 09:45:29)
Дата 25.12.2023 13:05:49

Re: Пускать вы...

>>"Торнадо" уже позволяет
>Какую баллистическую ракету на неё можно поставить?
А зачем? Есть Искандеры и их не жалеют даже на несколько десятков солдат израсходовать.

В принципе у ВС РФ есть нормальная линейка средств.
Для артиллерии есть Краснополь за умеренную цену.
Для Градов есть Угроза-1М с лазерной ГСН.
Для Смерчей есть ГНСС ГСН. Явно не хватает лазерной ГСН.
Для совсем дальних целей (100+ км) есть Герань/Калибр/Искандер. Если последние 2 это дороговато, то Герань вполне бюджетная. Но к ней нужна голова с ТВ ИК ГСН и телеуправлением. Но тут будет вопрос связи, нужна спутниковая. Был бы у нас аналог Старлинка - все было бы гораздо проще.
От Nagel
К dap (25.12.2023 13:05:49)
Дата 28.12.2023 10:44:30

Re: Пускать вы...

>>>"Торнадо" уже позволяет
>>Какую баллистическую ракету на неё можно поставить?
>А зачем? Есть Искандеры и их не жалеют даже на несколько десятков солдат израсходовать.
А затем. Что намного мобильнее искандера, и не нужно спрашивать кучу начальников для применения (пока со всемих согласуешь цель уйдёт).
>В принципе у ВС РФ есть нормальная линейка средств.
>Для артиллерии есть Краснополь за умеренную цену.
Где он есть? В каких количествах?
>Для Градов есть Угроза-1М с лазерной ГСН.
Где она есть? В каких количествах?
>Для Смерчей есть ГНСС ГСН. Явно не хватает лазерной ГСН.
Где она есть? В каких количествах?
>Для совсем дальних целей (100+ км) есть Герань/Калибр/Искандер. Если последние 2 это дороговато, то Герань вполне бюджетная. Но к ней нужна голова с ТВ ИК ГСН и телеуправлением. Но тут будет вопрос связи, нужна спутниковая. Был бы у нас аналог Старлинка - все было бы гораздо проще.
Герани и искандеры пуляют по плану главного командования, на запросы войск они не работают, или с очень длинной цепью согласования. Что обессымысливает их как средство решения огневых задач по быстро появляющимся целям.
От digger
К kirill111 (24.12.2023 15:03:21)
Дата 24.12.2023 15:43:10

Re: Эрзац КР

>Что мешает к голове УМПК приделать стартовик "Смерча"?
>И какова будет дальность?

УМПК - модуль, а не бомба, дальность - зависит от массы. УМПК не работает на сверхзвуке, потому для применения с ракеты нужна модификация. Мощная ракета забросить хотя бы 500 кг на 200 км - дорого, Смерч - не может.Не дозвуковая планирующая БЧ для ракеты - это что-то новое.
От Slick
К digger (24.12.2023 15:43:10)
Дата 25.12.2023 19:23:11

Re: Эрзац КР

>>Что мешает к голове УМПК приделать стартовик "Смерча"?
>>И какова будет дальность?
>
> УМПК - модуль, а не бомба, дальность - зависит от массы. УМПК не работает на сверхзвуке, потому для применения с ракеты нужна модификация. Мощная ракета забросить хотя бы 500 кг на 200 км - дорого, Смерч - не может.Не дозвуковая планирующая БЧ для ракеты - это что-то новое.

Тут аналог SDB+M26. Только там бомба калибра 100 кг. Что-то подобное из смерча вероятно можно сделать. Закинул на высоту в км 10 и пускай планирует ещё километров 100.