От Iva
К Pav.Riga
Дата 23.12.2023 09:28:31
Рубрики 11-19 век;

Ре: третье поколение...

Привет!


> Вторая.Создание многочисленных бытовых неудобств основному населению страны,являвшееся следствием внедрения троцкиской экономической доктрины после ХХ съезда КПСС.
> На фоне бытовых неудобств всякие "мелочи" вроде раздачи бесплатных квартир
>и роста жизненного уровня население не могло оценить.

после 20 съезда население начало жить, а не выживать.

Встретил доходную стратификацию в позднем СССР.
(Читаю сейчас архивные записки Госбанка СССР. Эта таблица из его отчёта «О состоянии денежного обращения СССР и изменениях в денежном обращении за 1961-1976 годы», справка от 6 января 1977 года).

Но нам нужна точка отсчёта, что считалось бедностью в СССР. В 1965 году НИИ труда давал расчёты, что «прожиточный минимум соответствовал доходам в 40 рублей в месяц на одного человека, а доход в 65 рублей обеспечивал уровень достатка».
С учётом средней инфляции в 1,5-2% в год черта бедности в 40 рублей в 1965 году превратилась примерно в 50 рублей в 1975 году, а черта достатка – примерно в 75-80 рублей.
Т.е. в 1975 году ниже черты бедности жили 10% населения, выше черты достатка – около 67%.
Но главное из таблицы – хорошо видно, как резко уменьшалось число бедных в послесталинскую эпоху – с 62,5% в 1958 году до 10% в 1975 году.
Настоящий советский социализм, который многие с тёплой ностальгией вспоминают, возник только при Хрущёве и далее развивался при Брежневе.

https://t.me/tolk_tolk/18365

файл в копилке

Владимир
От Prepod
К Iva (23.12.2023 09:28:31)
Дата 23.12.2023 11:42:16

Ре: третье поколение...

>Привет!


>> Вторая.Создание многочисленных бытовых неудобств основному населению страны,являвшееся следствием внедрения троцкиской экономической доктрины после ХХ съезда КПСС.
>> На фоне бытовых неудобств всякие "мелочи" вроде раздачи бесплатных квартир
>>и роста жизненного уровня население не могло оценить.
>
>после 20 съезда население начало жить, а не выживать.
С чего бы? «После 20-го съезда» начались продовольственные трудности и трудности с промтоварами в мирное время. А также бесконечное повышение государственных цен на них.
>Встретил доходную стратификацию в позднем СССР.
>(Читаю сейчас архивные записки Госбанка СССР. Эта таблица из его отчёта «О состоянии денежного обращения СССР и изменениях в денежном обращении за 1961-1976 годы», справка от 6 января 1977 года).
>Но нам нужна точка отсчёта, что считалось бедностью в СССР. В 1965 году НИИ труда давал расчёты, что «прожиточный минимум соответствовал доходам в 40 рублей в месяц на одного человека, а доход в 65 рублей обеспечивал уровень достатка».
>С учётом средней инфляции в 1,5-2% в год черта бедности в 40 рублей в 1965 году превратилась примерно в 50 рублей в 1975 году, а черта достатка – примерно в 75-80 рублей.
>Т.е. в 1975 году ниже черты бедности жили 10% населения, выше черты достатка – около 67%.
Малограмотный антисоветский пропагандончик не в курсе что между 40 рублями 58-го и 65-го годов пропасть. Дореформенные 400 рублей 58 года это большие деньги, даже исходя из госцен. Даже забывая, что в 58-м по меркам конца 70-х было товарное изобилие и дефицит отсутствовал. Про деноминацию 61 года с округлением цен не в меньшую сторону он не слушал, про повышение цен 62 года он тоже не слышал. Про то что повышение 62 года было самым резонансным, но не единственным в тот период, он тоже не слышал. Ну или слышал, но почему-то умолчал.
40 рублей 65 года даже по госценам это никак не больше 300 рублей 58 года.
>Но главное из таблицы – хорошо видно, как резко уменьшалось число бедных в послесталинскую эпоху – с 62,5% в 1958 году до 10% в 1975 году.
Пропагандончик лёгким движением руки приравнял 50 рублей 75 года к 500 рублям 58 года. Это одно и тоже, верно? Цены с 58 до 75-го совсем-совсем не повышались?
С такой методикой можно много всего насчитать. За 20 лет у нас благосостояние свободного российского народа в 10 раз выросло. Зарплата-то выросла, значит жить стали лучше. Железная логика.
> https://t.me/tolk_tolk/18365
На кого рассчитаны такие тексты понятно, но Вы-то зачем каку в рот несёте?

От Iva
К Prepod (23.12.2023 11:42:16)
Дата 23.12.2023 14:21:13

Ре: третье поколение...

Привет!

>>после 20 съезда население начало жить, а не выживать.
>С чего бы? «После 20-го съезда» начались продовольственные трудности и трудности с промтоварами в мирное время. А также бесконечное повышение государственных цен на них.

так именно потому и начались проблемы с товарами, так как население начало жить лучше. Уровень оплаты вырос - спрос вырос, а производство в жопе.


>На кого рассчитаны такие тексты понятно, но Вы-то зачем каку в рот несёте?

это официальные советские цифры

Владимир
От Prepod
К Iva (23.12.2023 14:21:13)
Дата 24.12.2023 22:53:35

Ре: третье поколение...

>Привет!

>>>после 20 съезда население начало жить, а не выживать.
>>С чего бы? «После 20-го съезда» начались продовольственные трудности и трудности с промтоварами в мирное время. А также бесконечное повышение государственных цен на них.
>
>так именно потому и начались проблемы с товарами, так как население начало жить лучше. Уровень оплаты вырос - спрос вырос, а производство в жопе.
Рост цен и зарплат не называется «лучше жить», это называется «инфляция». При великом Кукурузо это ещё и сопровождалось лютым дефицитом буквально всего. То есть, говоря современными терминами, «упало качества жизни».
>>На кого рассчитаны такие тексты понятно, но Вы-то зачем каку в рот несёте?
>
>это официальные советские цифры
Цифры советские, только в СССР хоть Госбанк, хоть Минфин, хоть тов. Косыгин, хоть лично дорогой Леонид Ильич никогда не утверждали, что 500 рублей 58 года равны по покупательной способности 50 рублям 75 года. А процитированный антисоветчик делает из этого абсурдного предположения выводы об уровне бедности.
От Iva
К Prepod (24.12.2023 22:53:35)
Дата 24.12.2023 23:59:32

Ре: третье поколение...

Привет!

>Рост цен и зарплат не называется «лучше жить», это называется «инфляция». При великом Кукурузо это ещё и сопровождалось лютым дефицитом буквально всего. То есть, говоря современными терминами, «упало качества жизни».

если при великом Кукурузо был дефицит всего, то что было при сменившем его великом стабилизаторе?

>Цифры советские, только в СССР хоть Госбанк, хоть Минфин, хоть тов. Косыгин, хоть лично дорогой Леонид Ильич никогда не утверждали, что 500 рублей 58 года равны по покупательной способности 50 рублям 75 года. А процитированный антисоветчик делает из этого абсурдного предположения выводы об уровне бедности.

вы видимо плохо прочли - там инфляция учитывается.

Владимир
От Prepod
К Iva (24.12.2023 23:59:32)
Дата 25.12.2023 13:05:02

Ре: третье поколение...

>Привет!

>>Рост цен и зарплат не называется «лучше жить», это называется «инфляция». При великом Кукурузо это ещё и сопровождалось лютым дефицитом буквально всего. То есть, говоря современными терминами, «упало качества жизни».
>
>если при великом Кукурузо был дефицит всего, то что было при сменившем его великом стабилизаторе?
А причём тут Лёлик? Вы же с 58-м сравниваете, с наследием кровавого террана. До конца СССР старожилы единогласно утверждали что тогда «в магазинах всё было». Это не совсем так, но по сравнению с 70-ми товарное изобилие имело место. А времена Кукурузо воспринимались как аномалия, которую надо перетерпеть.
>>Цифры советские, только в СССР хоть Госбанк, хоть Минфин, хоть тов. Косыгин, хоть лично дорогой Леонид Ильич никогда не утверждали, что 500 рублей 58 года равны по покупательной способности 50 рублям 75 года. А процитированный антисоветчик делает из этого абсурдного предположения выводы об уровне бедности.
>
>вы видимо плохо прочли - там инфляция учитывается.

Это Вы некритично прочитали что запостили. Антисоветчик предположил что в 75-м прожиточный минимум это 50 рублей на члена семьи, поскольку в 65-м он был 40 рублей. А потом, сравнив долю семей с доходом менее 50 рублей, сделал вывод что бедность снизилась с 62,5% в 58-м до 10 процентов в 75-м. Очень хотелось пнуть совок, но данных о прожиточном минимуме 58 года у него нет, поэтому пришлось пойти на подлог и сделать вид что 50 рублей в 58-м и75-м одно и тоже.

От Iva
К Prepod (25.12.2023 13:05:02)
Дата 25.12.2023 16:58:42

Ре: третье поколение...

Привет!

>Это Вы некритично прочитали что запостили. Антисоветчик предположил что в 75-м прожиточный минимум это 50 рублей на члена семьи, поскольку в 65-м он был 40 рублей. А потом, сравнив долю семей с доходом менее 50 рублей, сделал вывод что бедность снизилась с 62,5% в 58-м до 10 процентов в 75-м. Очень хотелось пнуть совок, но данных о прожиточном минимуме 58 года у него нет, поэтому пришлось пойти на подлог и сделать вид что 50 рублей в 58-м и75-м одно и тоже.

это вы делаете подлог.
было сделано предположение, что 40 руб в 1958 и 50 руб в 1975 - это одно и тоже.

Владимир
От dap
К Iva (23.12.2023 14:21:13)
Дата 23.12.2023 22:55:07

Ре: третье поколение...

>так именно потому и начались проблемы с товарами, так как население начало жить лучше. Уровень оплаты вырос - спрос вырос, а производство в жопе.

Проблемы с товарами начались не из-за этого. А из-за того что в хрущевской модели ценнообразования из-за повышения ЗП покупательная способность росла на все товары синхронно. А производство естественно нет. Вот и причина дефицита.
Если же вместо этого снижать цены в соответствии с повышением производительности труда и объема производства по каждому товару отдельно - то никакого дисбаланса не будет. Не будет и дефицита.

>это официальные советские цифры
У Фоменко тоже цифры. Взятые кстати из учебников.
К датам рождения/женитьбы/смерти вопросов нет? Значит и выводы правильные.
От Iva
К Iva (23.12.2023 09:28:31)
Дата 23.12.2023 09:28:57

Ре: третье поколение...

Привет!

> https://t.me/tolk_tolk/18365

>файл в копилке

Доходы семей в СССР:
Доходы семей в СССР
[51K]




Владимир