От dap
К KGI
Дата 23.12.2023 22:46:14
Рубрики Современность; ВВС;

Как в анекдоте, что только русские не придумают, лишь бы свой Himars не делать. (-)
От Robert
К dap (23.12.2023 22:46:14)
Дата 24.12.2023 19:20:09

Русский "Искандер" баллистический который а не крылатый - практически Xаймарс.

Даже тоже, как и Xаймарс, двуствольный (совпадение такое). ТТX - разнятся конечно, но не критично. Одноклассники это.
От dap
К Robert (24.12.2023 19:20:09)
Дата 24.12.2023 21:02:31

Искандер это ATACMS, а из хаймарса аналогами Смерча стреляют.(+)

>Даже тоже, как и Xаймарс, двуствольный (совпадение такое).
Неа. Если говорить про ATACMS то это MLRS двуствольный, а Хаймарс одноствольный.

Я не про ATACMS, а про GMLRS. Оно теоретически и у нас есть и даже применялось, но как то очень ограничено.
От Slick
К dap (24.12.2023 21:02:31)
Дата 26.12.2023 09:09:19

Re: Искандер это...

>>Даже тоже, как и Xаймарс, двуствольный (совпадение такое).
>Неа. Если говорить про ATACMS то это MLRS двуствольный, а Хаймарс одноствольный.

>Я не про ATACMS, а про GMLRS. Оно теоретически и у нас есть и даже применялось, но как то очень ограничено.
Atacms -скорее аналог точки. Искандер сильно больше.
От Robert
К dap (24.12.2023 21:02:31)
Дата 24.12.2023 21:14:53

Ре: Искандер это АТАЦМС, а из хаймарса аналогами Смерча стреляют.

>Если говорить про АТAKAMS то это МЛРС двуствольный, а Хаймарс одноствольный.

Атакамс одноствольный, Xаймарс двуствольный, мрлс шестиствольный (когда все - на шасси армейского пятитоннoго грузовика).

https://www.quora.com/What-is-the-Russian-equivalent-to-the-United-States-HIMARS-rocket-artillery-system#:~:text=The%20specs%2C%20capabilities%20and%20range,of%20rockets%20they%20can%20fire.
От dap
К Robert (24.12.2023 21:14:53)
Дата 24.12.2023 23:03:04

Ре: Искандер это...

>Атакамс одноствольный, Xаймарс двуствольный
Атакамс не одноствольный и не двуствольный. Это ракета.
Может запускаться с MLRS (по две штуки) или с Хаймарса (одна ракета).
От Robert
К dap (24.12.2023 23:03:04)
Дата 01.01.2024 22:42:40

ЛРе: Искандер это...

>>Атакамс одноствольный, Xаймарс двуствольный
>Атакамс не одноствольный и не двуствольный. Это ракета.
>Может запускаться с МЛРС (по две штуки) или с Хаймарса (одна ракета).

Так Xаймарс - тоже же просто ракета.

Там - две пусковыx на вооружении: на колёсном шасси (под один шестиствольный пакет, если в нём - МЛРС, а не нечто покруче), и на гусеничном (под два точно такиx же пакета).

Ракеты в пакетаx - разные (причём как управляемые так и нет). Внешне - не отличите один пакет от другого: передня сьёмная крышка всеx пакетов без исключения - имеет 6 выштамповок (как у самыx древниx неуправляемыx МЛРС).

Только в большиx штабаx короче известно ограниченному кругу лиц, в какую ПУ какие боеприпасы загружены.
От digger
К dap (23.12.2023 22:46:14)
Дата 24.12.2023 14:02:22

Re: Как в...

Бомба - в другой весовой категории, а Искандер - вообще дорогой. КО подсказывает, что чтобы бомбить, надо бороться с ПВО и ИА противника, используя или стелтс, или РЭБ, или поражение таковых.1982 год - 40 лет назад, Ф-117, на столько и отставание.
От dap
К digger (24.12.2023 14:02:22)
Дата 24.12.2023 20:55:57

По каким целям на ЛБС и ближайшем тылу 100 кг БЧ мало? (-)
От Iva
К digger (24.12.2023 14:02:22)
Дата 24.12.2023 14:15:07

Re: Как в...

Привет!

> Бомба - в другой весовой категории, а Искандер - вообще дорогой. КО подсказывает, что чтобы бомбить, надо бороться с ПВО и ИА противника, используя или стелтс, или РЭБ, или поражение таковых.1982 год - 40 лет назад, Ф-117, на столько и отставание.

там не в одном Ф-117 дело. А в Штрайках и специально подготовленных эскадрильях для борьбы с РЛС.
в 1991 в Ираке работали как по нотам, описанным в статьях в ЗВО первой половины 80-х.

Владимир
От digger
К Iva (24.12.2023 14:15:07)
Дата 24.12.2023 15:39:56

Re: Как в...

>там не в одном Ф-117 дело. А в Штрайках и специально подготовленных эскадрильях для борьбы с РЛС.
>в 1991 в Ираке работали как по нотам, описанным в статьях в ЗВО первой половины 80-х.

Тут выше писали, что рецепты тех времен не работают. ПВО намного больше и оно новее, РЭБ не глушится и ракетами не так поражается, ПВО работает в засадном режиме, а самолетов - мало и потери очень чувствительны. Потому самолет в налете - обычно 1 и в надежде не попасть в зону ПВО на фронте, или с малых высот, где большое ПВО не работает. Стелтс был бы лучшим решением, если он действительно невидимый, даже лучше - беспилотный стелтс, если сброс бомбы - по координатам и в полете летчику нечем заняться.100 БПЛА Охотник по 4-6 тонн нагрузки с 10 км, и так конвейером непрерывно.
От Iva
К digger (24.12.2023 15:39:56)
Дата 24.12.2023 18:14:17

Re: Как в...

Привет!

> Тут выше писали, что рецепты тех времен не работают. ПВО намного больше и оно новее, РЭБ не глушится и ракетами не так поражается, ПВО работает в засадном режиме, а самолетов - мало и потери очень чувствительны. Потому самолет в налете - обычно 1 и в надежде не попасть в зону ПВО на фронте, или с малых высот, где большое ПВО не работает. Стелтс был бы лучшим решением, если он действительно невидимый, даже лучше - беспилотный стелтс, если сброс бомбы - по координатам и в полете летчику нечем заняться.100 БПЛА Охотник по 4-6 тонн нагрузки с 10 км, и так конвейером непрерывно.

я не про обычную авиацию и ее действия а про действия специальных эскадрилий авиации ( и не только авиации) по зачистке ПВО.
если у вас таких спецсил нет - то вы не в состоянии такую операцию провести.

да, всякие стэлс беспилотники добавляют возможностей спецсилам по зачистке ПВО. Но про это я ничего не читал и могу только строить предположения.

а всякое воздействие по войскам - уже после подавления ПВО, если сил на подавление хватит. А не хватит - придется изгаляться действовать в условиях сильной ПВО и нести потери.


Владимир
От Slick
К dap (23.12.2023 22:46:14)
Дата 24.12.2023 00:13:29

Re: Как в...

Смерч и Искандер есть. Надо много просто. Но предпочитают спонсировать население льготной ипотекой
От writer123
К Slick (24.12.2023 00:13:29)
Дата 25.12.2023 02:56:01

Re: Как в...

>Смерч и Искандер есть. Надо много просто. Но предпочитают спонсировать население льготной ипотекой
Спонсируют не население, а стройотрасль за счёт населения.
От Манлихер
К writer123 (25.12.2023 02:56:01)
Дата 25.12.2023 17:28:57

И за счет бюджета тоже. Мне реально интересно, кто эту хрень продавил (+)

Моё почтение

..хотя, конечно, ко-то из числа населения несколько выиграл (условно) на повышении стоимости недвиги,

>Спонсируют не население, а стройотрасль за счёт населения.

но больше всех выиграла именно стройотрасль - за счет роста цены кв.метра (и так перегретой) на десятки процентов.
Ну и банки еще немного, и за счет получения бюджетных субсидий на ипотечный процент.

А что в результате недвига в Мск (и не только в МСК, и так малодоступная большинству) стала еще менее доступной - ну, то таке(((

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Adekamer
К Slick (24.12.2023 00:13:29)
Дата 24.12.2023 09:10:55

льготная ипотека это выгодно именно государству

тк решается квартирный вопрос (со всеми вытекаюшими) и опять же за счет самого населения
ну и появляется финансовое рабство
ипотечное крепостное право, тк никуда он от своей залоговой квартиры здристнуть не может
люди будут работать чтоб не потерять жилье
в общем - сплошной профит

а УМПК - это просто расширение средств доставки боеприпаса
колебания в поисках оптимального решения. еше лет 20 назад это было бы достаточно дорого с учетом стоимости элементной базы 20-летней давности.
а сейчас вот на передке уже дристокоптеры - брандеры во всю используют
хотя вроде бы есть ПТУРы

наверняка этот опыт использования ширпотреба выльется в какие то новые формы изделий ВПК. а пока идет поиск - будут и УМПК и поиск оптимального применения оного.