От Evg
К Моцарт
Дата 22.12.2023 21:41:12
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: Ещё аргумент против

>А как вы научите этому солдата, если в год на него выдается 10* патронов?
>Типа, давай за две минуты сожги всё и на этом годовое обучение закончено, идём кашу есть.

Что бы быстро стрелять нужно учиться не стрелять а заряжать.
А этому вполне можно учиться и без пороха.

При всех аргументах против скоростной стрельбы, были определённые стандарты что вот столько - медленно, столько - нормально, а столько - вообще отлично.
Потому что умение быстро перезарядиться это часто просто возможность дать накоротке второй залп быстрее чем противник.
От Моцарт
К Evg (22.12.2023 21:41:12)
Дата 24.12.2023 16:17:43

Учёба без пороха это бред

В заряжании вся тонкость в том, чтобы из одной ёмкости распределить порох в правильной (и неравной!) пропорции на полку и в дуло. Как вы этому научите без самого пороха? Это как учиться варить суп без воды.
От sss
К Моцарт (24.12.2023 16:17:43)
Дата 25.12.2023 00:51:41

В бумажном патроне пороха было сильно больше, чем надо для производства выстрела

>В заряжании вся тонкость в том, чтобы из одной ёмкости распределить порох в правильной (и неравной!) пропорции на полку и в дуло. Как вы этому научите без самого пороха?

как раз, чтобы хватало с избытком на засыпание полки, даже если часть просыплется. (вроде у Свечина про это было в какой-то из его книг)

А вообще, наверное, от нищеты можно и с пустым ружьем делать экзерциции с "условным заряжанием", проблема скорее в том, что привычка нужна не только к заряжанию, но и к собственно стрельбе (с фонтанами искр в глаза, дыминой и прочим, чтобы при этом хоть куда-то попадать).
От digger
К sss (25.12.2023 00:51:41)
Дата 25.12.2023 01:24:05

Re: В бумажном...

>А вообще, наверное, от нищеты можно и с пустым ружьем делать экзерциции с "условным заряжанием", проблема скорее в том, что привычка нужна не только к заряжанию, но и к собственно стрельбе (с фонтанами искр в глаза, дыминой и прочим, чтобы при этом хоть куда-то попадать).

Именно это и делали, это - часть строевой подготовки.Быстрота заряжания обеспечивалась именно отработкой строевых приемов с ружьем вхолостую, наряду с умением держать строй и выполнять комнанды.Конкретно стрелять и попадать учились больше егеря и прочие части, вооруженные винтовками.
От Александр Жмодиков
К Моцарт (24.12.2023 16:17:43)
Дата 24.12.2023 19:15:29

Это типичные рассуждения из общих соображений и житейского здравого смысла

Которые при незнании фактов обычно приводят к неверным выводам.

>В заряжании вся тонкость в том, чтобы из одной ёмкости распределить порох в правильной (и неравной!) пропорции на полку и в дуло. Как вы этому научите без самого пороха? Это как учиться варить суп без воды.

Нет тут никакой тонкости. Да и не до тонкостей было. На полку не насыпать больше пороха, чем в неё влезет. Если насыпать больше, крышка не закроется, или же крышка при закрывании выбросит лишний порох с полки (полку полагалось закрывать резким движением). А что в патроне останется мало пороха после отсыпания на полку, так это было обычное дело: солдаты, уже испытавшие на себе отдачу ружья при полном заряде, старались высыпать из патрона побольше пороха, прежде чем засыпать порох в дуло, даже просто просыпать часть на землю, чтобы меньше пороха попало в ствол, и отдача была бы не такой сильной.
От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков (24.12.2023 19:15:29)
Дата 24.12.2023 19:16:59

Поправка

>На полку не насыпать больше пороха, чем в неё влезет. Если насыпать больше, крышка не закроется, или же крышка при закрывании выбросит лишний порох с полки (полку полагалось закрывать резким движением).

Крышку полки полагалось закрывать резким движением.
От Evg
К Моцарт (24.12.2023 16:17:43)
Дата 24.12.2023 19:03:43

Re: Учёба без...

>В заряжании вся тонкость в том, чтобы из одной ёмкости распределить порох в правильной (и неравной!) пропорции на полку и в дуло. Как вы этому научите без самого пороха? Это как учиться варить суп без воды.

В заряжании вся тонкость в том, что бы не выронить ружьё или патрон при манипуляциях.
Правильному распределению пропорций можно учиться вообще без оружия. И жжения пороха.
От Дмитрий Козырев
К Evg (22.12.2023 21:41:12)
Дата 22.12.2023 21:50:12

Re: Ещё аргумент...

>>А как вы научите этому солдата, если в год на него выдается 10* патронов?
>>Типа, давай за две минуты сожги всё и на этом годовое обучение закончено, идём кашу есть.
>
>Что бы быстро стрелять нужно учиться не стрелять а заряжать.
>А этому вполне можно учиться и без пороха.

А как разряжать между "выстрелами"?