От Паршев
К АМ
Дата 23.12.2023 02:37:38
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Я искал, а где и как у нас селитру добывали до 19-го века

и так и не понял. Похоже, импорт в основном.
От СанитарЖеня
К Паршев (23.12.2023 02:37:38)
Дата 25.12.2023 08:47:27

Надо искать по "ямчуг" или "емчуг".

>и так и не понял. Похоже, импорт в основном.

Вот грамота Ивана Васильевича о разрешении Строганову варить ямчуг "для своих потребностей".
http://rgada.info/kueh/2/1278_2_2/0003.jpg



Более того, его запрещалось вывозить из России.

До развития селитряниц использовали вываривание богатой азотистыми веществами (хорошо удобренной) земли.
"Иногда селитренные мастера не щадили даже городских валов, перегнившая земля которых давала много селитры. В 1641 г. суздальский воевода доносил, что мастер А. Ступишин селитренным делом испортил вал "в 4 местех". В свою очередь Ступишин оправдывался в приказе тем, что "к селитренному варенью тот вал годится"."
Особенно ценной представлялся грунт в стойлах, пропитанный мочой и навозомю
"Хотя разорение амбаров и добыча стратегических ресурсов для селитрянщиков было весьма прибыльным делом, крестьяне, чьи постройки подвергались регулярным налетам, не получали никакой компенсации. Чтобы отвадить странствующих химиков от своих построек, сообразительные фермеры начали мостить полы в стойлах своих животных. Твердое напольное покрытие портило лопаты селитрянщиков. Эта практика распространилась широко, но селитра стоила столь дорого, что в странах, испытывающий наибольший дефицит селитры – Англии и Швеции практика постройки стойл для скота с твердым напольным покрытием была объявлена вне закона. Король Швеции Густав I Васа так вообще объявил, что земля в шведских конюшнях и коровниках является собственностью Короны."
Практиковали повинность, чтобы владельцы дворов сдавали небольшое количество селитры, вываренной с земли на их огородах. Особенно богаты были заброшенные нужники и свалки.
Довольно богатым источником были курганы, значительная часть которых была раскопана и уничтожена не из-за сокровищ, а ради селитры.
Импорт также имел место, прежде всего бухарского ямчуга.

От digger
К СанитарЖеня (25.12.2023 08:47:27)
Дата 25.12.2023 12:41:52

Re: Надо искать...

>селитра стоила столь дорого

До каких годов она была недоступной, например, для охоты для простых людей? Пока импорт из Индии и Чили не наладили?
От СанитарЖеня
К Паршев (23.12.2023 02:37:38)
Дата 23.12.2023 11:07:30

Селитряницы.

>и так и не понял. Похоже, импорт в основном.
Ямы (или кучи) с дерьмом(а также отходами боен и т.п. азотсодержащими отходами) в смеси с известью (или известковой штукатуркой разрушаемых зданий). Систематически перелопачиваются, защищаются от дождя и прямых солнечных лучей. Время от времени поливается мочой. Сперва образуется аммиак, потом нитрифицирующими бактериями окисляется до азотной кислоты, нейтрализуемой известью с образованием нитрата кальция. Затем вываривают и добавляют поташ, кальций связывается в карбонат кальция, выпадающий в осадок, нитрат калия в растворе, выпаривается и кристаллизуется. Кристаллы измельчаются, растворяются в горячей воде и очищаются рыбьим клеем. После повторной кристаллизации (иногда делали и третью, для наилучшего качества) селитра поставляется.
От digger
К СанитарЖеня (23.12.2023 11:07:30)
Дата 25.12.2023 01:26:47

Re: Селитряницы.

>>и так и не понял. Похоже, импорт в основном.
>Ямы (или кучи) с дерьмом(а также отходами боен и т.п. азотсодержащими отходами) в смеси с известью (или известковой штукатуркой разрушаемых зданий).

1. Urea ((NH2)2CO) + bacteria (urease) → ammonia (NH3)
2. NH3 + nitrosomonas → NO2- + H2O + H+
3. NO2- + nitrobacter → NO3
От digger
К digger (25.12.2023 01:26:47)
Дата 25.12.2023 01:28:41

Re: Селитряницы.

получение селитры:
http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Digger/(231225012741)_salpetre_fields.pdf [3368K]
От jazzist
К digger (25.12.2023 01:28:41)
Дата 25.12.2023 13:50:07

а каков выход продукта получался?

>получение селитры:
> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Digger/(231225012741)_salpetre_fields.pdf [3368K]

прошу прощения, просто нет времени долго читать сейчас.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От digger
К jazzist (25.12.2023 13:50:07)
Дата 25.12.2023 16:00:00

Re: а каков...

>> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Digger/(231225012741)_salpetre_fields.pdf [3368K]

Не совсем понятно и запутанно написано, лень разбирать подробно. 500 мг/л в конце процесса по табличке, правда, непомнятно в чем, может во влаге в земле. Из то ли 40,то ли 400 кг земли - 105 грамм неочищенной селитры (?).