От ZLO
К Манлихер
Дата 12.12.2023 16:13:16
Рубрики Современность;

Re: Все, конечно,...

>Вдолгую воевать изначально никто не планировал - будем исходить из того, что это по сути доказанный факт.

Кто вы такой, и что зделали прошлогоднему Манлихеру, у которого "всё идёт по плану" ? :)

>Даже те же снаряды. Производство надо раскручивать, нужны вложения.
Вложения уже сделаны. Контракты на долгие годы. Например: Rheinmetall 1,2 млрд EUR до 2029, BAE Systems 2.4 млрд до 2037. В штатах заводы армейские, легче раскочегарить. К октябрю вышли на 28 000 шт. в месяц, хотя план был достичь этого до конца года. А потом уже новые цеха.
От Udaff
К ZLO (12.12.2023 16:13:16)
Дата 13.12.2023 09:11:14

Re: Все, конечно,...

>Вложения уже сделаны. Контракты на долгие годы. Например: Rheinmetall 1,2 млрд EUR до 2029, BAE Systems 2.4 млрд до 2037.

Деньги выделены, так будет точнее. На миллион эуропейских снарядов тоже были выделены, и освоены, только снарядов нет.

>К октябрю вышли на 28 000 шт. в месяц, хотя план был достичь этого до конца года. А потом уже новые цеха.

28000/мес это примерно десятая-седьмая часть от того, что тратит укроармия. Новые цеха - поживем увидим, новые цеха завода микросхем передают привет.
От ZLO
К Udaff (13.12.2023 09:11:14)
Дата 13.12.2023 17:22:53

Охранители gonna охранять(-)
От Манлихер
К ZLO (12.12.2023 16:13:16)
Дата 12.12.2023 17:46:55

Ссылку приведите, пжл, где у меня все идет по плану? (+)

Моё почтение
>>Вдолгую воевать изначально никто не планировал - будем исходить из того, что это по сути доказанный факт.
>
>Кто вы такой, и что зделали прошлогоднему Манлихеру, у которого "всё идёт по плану" ? :)

Не зделал ничего. В прошлом году я писал про то, что для обоснованных выводов о планах и прочем данных недостаточно. В чем я был неправ?

>>Даже те же снаряды. Производство надо раскручивать, нужны вложения.
>Вложения уже сделаны. Контракты на долгие годы. Например: Rheinmetall 1,2 млрд EUR до 2029, BAE Systems 2.4 млрд до 2037. В штатах заводы армейские, легче раскочегарить. К октябрю вышли на 28 000 шт. в месяц, хотя план был достичь этого до конца года. А потом уже новые цеха.

Ну, вот когда реально будет результат, тогда и спляшете. Если будет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ZLO
К Манлихер (12.12.2023 17:46:55)
Дата 13.12.2023 17:21:04

Re: Ссылку приведите,...

>Не зделал ничего. В прошлом году я писал про то, что для обоснованных выводов о планах и прочем данных недостаточно. В чем я был неправ?

Да, так и писали. Что планов, мол , не видели.
А сегодня вы уже этого не говорите. А говорите то, что тогда утверждали ваши опоненты.
Вам показали планы ?
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2981/2981267.htm
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2979/2979745.htm

>Ну, вот когда реально будет результат, тогда и спляшете. Если будет.

Вы как та ничья бабушка с антресоли, которая недоверяла электричеству и госстраху. Только здесь заводы и снаряды :)
От Манлихер
К ZLO (13.12.2023 17:21:04)
Дата 13.12.2023 17:48:28

Так в чем претензии-то? (+)

Моё почтение
>>Не зделал ничего. В прошлом году я писал про то, что для обоснованных выводов о планах и прочем данных недостаточно. В чем я был неправ?
>
>Да, так и писали. Что планов, мол , не видели.
>А сегодня вы уже этого не говорите. А говорите то, что тогда утверждали ваши опоненты.
>Вам показали планы ?
> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2981/2981267.htm
> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2979/2979745.htm

И что? Это был март-апрель, сейчас уже скоро 2 года будет. Информации для анализа, в т.ч. по итогам фактических событий, много больше.
Оппоненты тогда предъявляли руководству, что оно безосновательно планировало быстрое окончание. И сейчас предъявляют.
Я сейчас говорю, что можно сделать вывод, что никто не планировал воевать вдолгую. Исходя из анализа характера БД, численности ВС, обеспеченности вооружением и боеприпасами и т.д.
Из этого никак не следует, что руководство РФ планировало победить быстро.
Лично я и тогда считал и сейчас считаю наиболее вероятным предположение, что руководство РФ принимало решение о начале СВО в условиях цейтнота, во избежание риска наступления более тяжких последствий. Вполне возможно, что при этом быстрое прекращение сопротивления ВНа рассматривалась как реальный и желательный вариант, но он точно не мог рассматриваться как основная цель - просто исходы из опыта предшествующих 8 лет. Также я до сих пор считаю, что фактический случившийся формат вмешательства коллективного Запада вполне мог рассматриваться нашим ВПР как маловероятный - лично я его так бы и рассматривал, исходя и предыдущего опыта взаимоотношений и вообще понимания интересов участников. Поскольку заранее всерьез предполагать, что ЕС в реальности будет стрелять себе по ногам, рукам и прочим конечностям, было бы несколько странно. Однако вышло то, что вышло.

Соответственно, тезис оппонентов о том, что недалекий ВВП хотел маленькую победоносную войну, а смелые шумеры его своим неожиданным сопротивлением обломали, остается на их совести, Вы напрасно мне его приписываете.

Оппоненты утверждали, что в марте-апреле уже был понятен характер имевшихся планов.
Я же сейчас говорю о том, что понятно, какой характер эти планы не имели.
Если Вы не понимаете, в чем разница - я Вам не доктор.

>>Ну, вот когда реально будет результат, тогда и спляшете. Если будет.
>
>Вы как та ничья бабушка с антресоли, которая недоверяла электричеству и госстраху. Только здесь заводы и снаряды :)

Ну так когда они будут не в планах, а в реальности, тогда и приходите, бабушка.

В сражениях за истину последняя участия не принимает