От INeo1940
К ttt2
Дата 17.11.2023 14:14:10
Рубрики WWII; Танки; Армия; Артиллерия;

Re: Вопрос -...

>Как может быть коэффициент боевых возможностей Тигра в полтора раза меньше коэффициента боевых возможностей Пантеры? Скорее наоборот.
Очень просто. Пантера значительно превосходит Тигр по огневой мощи против танков - по бронепробиваемости БС и БПС, по дальности прямого выстрела (и, соответственно, по ДДС), по скорострельности. Пантера превосходит Тигр по лобовой бронезащите. Пантера значительно превосходит Тигр по подвижности. В чём проблема? Тигр - это тяжёлый танк первого военного поколения - пара к Т-4. А пара к среднему танку второго военного поколения "Пантера" - это "Королевский Тигр". И он - вполне логично - значительно сильнее "Пантеры" - как просто "Тигр" сильнее четвёрки.
От digger
К INeo1940 (17.11.2023 14:14:10)
Дата 19.11.2023 17:53:29

Re: Вопрос -...

https://www.youtube.com/watch?v=VXRrH49xYoo&t=338s&ab_channel=WarfareGaming
Вот, симуляция 25 Centurion Mk1 против 25 Pz VIH. Не знаю, насколько точная, но Тигры победили с небольшим преимуществом.Центурион очень близок по ТТХ к Пантере.Маска Центуриона 127 мм круглая, Тигра - 130 прямая.Лоб башни Центуриона 76 под 51 градусов, Тигра - 100. Мне кажется, сыграла роль проекция ромбиком при толстом борте Тигра, хоть лоб его существенно менее стойкий, чем у Центуриона, и проекция больше.
От digger
К INeo1940 (17.11.2023 14:14:10)
Дата 18.11.2023 02:58:16

Re: Вопрос -...

>Очень просто. Пантера значительно превосходит Тигр по огневой мощи против танков - по бронепробиваемости БС и БПС, по дальности прямого выстрела (и, соответственно, по ДДС), по скорострельности.

Пушка Пантеры долго колеблется после выстрела, пушка Тигра точнее, эргономика Пантеры - не фонтан и скорострельность Тигра АФАИК выше.Бронепробитие больше чуть-чуть. В чем Пантера бесспорно лучше - ВЛД, но у нее лоб башни не очень крепкий.Борт - совсем картонный на 2-ю половину ВМВ.
От INeo1940
К digger (18.11.2023 02:58:16)
Дата 19.11.2023 21:06:16

Re: Вопрос -...

> Пушка Пантеры долго колеблется после выстрела, пушка Тигра точнее, эргономика Пантеры - не фонтан и скорострельность Тигра АФАИК выше.Бронепробитие больше чуть-чуть. В чем Пантера бесспорно лучше - ВЛД, но у нее лоб башни не очень крепкий.Борт - совсем картонный на 2-ю половину ВМВ.
А почему пушка "Тигра" точнее? Если Вы опираетесь на вероятности попадания из пушек "Тигра" и "Пантеры", приведённые у Йентца в книге про "Пантеру" и в третьем томе книги про "Тигры", то пушка "Пантеры" чуть точнее при стрельбах в полигонных условиях - очевидно, имеются ввиду стандартные баллистические условия - (на 2000 метров 92 процента вероятности попадания против 87 процентов у "Тигра") и совсем чуть-чуть менее точна с учётом вероятных отклонений условий стрельб от нормальных (49% у Пантеры против 50 у Тигра). Но - и это важно - эти вероятности, как указано у Йентца, даны для случая, когда дальность до цели точно известна. Однако, учитывая, что дальномеры тяжёлых немецких танков не были интегрированы в башню, а представляли собой отдельный прибор, что не способствовало регулярному их применению в танковом бою - да и вряд ли они были на большинстве танков, не следует предполагать, что точная дальность до цели могла быть часто известна. А при этом случае увеличенная дальность прямого выстрела пушки "Пантеры" по сравнению с пушкой "Тигра" (1100 метров против 950 метров) давала "Пантере" очевидное преимущество в дальности действительной стрельбы.
Скорострельность... - ну, тут всё не так определённо, ибо многое зависит от заряжающего. Длина и масса выстрелов-то схожая... Тем не менее, в альбоме Кубинского полигона 1945-го года боевая скорострельность "Пантеры" составляет 8 выстр/мин., а "Тигра" - 4 выстр/мин. В нашем отчёте о полигонных испытаниях "Пантеры" скорострельность её приведена в 6-8 выстр/мин., у Йентца - та же цифра. При испытаниях "Тигра" в Британии наибольшая достигнутая скорострельность - 4 выстрела за 39 секунд, причём отчёт был начат с первого выстрела, т.е. 13 секунд на выстрел. тоже получается 4-5 выстрелов в минуту. У Шпильбергера, Зенгер-унд-Эттерлина и Йентца - честно, не помню, указана ли скорострельность для "Тигра".
Бронепробитие у "Пантеры" бронебойным снарядом на 1000 метров/30 градусов составляет 111 мм, у "Тигра" - 100 мм. Это данные Йентца. На 10 процентов больше. В наших документах времён войны можно найти и ещё большую разницу.