От Prepod
К kirill111
Дата 12.11.2023 23:58:46
Рубрики Прочее; Современность;

Силы обороны это с МВД, НГ, ПС и пр. Не только ВСУ (-)
От john1973
К Prepod (12.11.2023 23:58:46)
Дата 13.11.2023 00:44:46

Re: Силы обороны...

Если не хватает линейной пехоты на передок при миллионных збройный повитрянях - это капецЪ
Режим озабочен только собственной устойчивостью и держит сотни тысяч в омонах и прочих гурах
От Nagel
К john1973 (13.11.2023 00:44:46)
Дата 14.11.2023 08:52:41

Re: Силы обороны...

>Если не хватает линейной пехоты на передок при миллионных збройный повитрянях - это капецЪ
>Режим озабочен только собственной устойчивостью и держит сотни тысяч в омонах и прочих гурах
Нет, это попытка использования ресурсов МВД на фронте. Штурмовые бригады нацполиции МВС воюют против нас на фронте.
https://topwar.ru/210159-gvardija-nastuplenija-mvd-ukrainy-sozdaet-shturmovye-brigady-dlja-nastupatelnyh-dejstvij.html

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%27%D1%94%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%86%D1%96%D1%97_%C2%AB%D0%9B%D1%8E%D1%82%D1%8C%C2%BB

Там же воюет Нацгвардия. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%97_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%96%D1%97_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
От Alexeich
К john1973 (13.11.2023 00:44:46)
Дата 13.11.2023 09:59:24

Re: Силы обороны...

>Если не хватает линейной пехоты на передок при миллионных збройный повитрянях - это капецЪ

Так и у нас то же. Армия огого, а ... где все? Почему авантюра 2022 делалась "полицескими силами"?

>Режим озабочен только собственной устойчивостью и держит сотни тысяч в омонах и прочих гурах

Аналогично. Приятно чувствовать, что и тут мы - братские народы :)
От Nagel
К Alexeich (13.11.2023 09:59:24)
Дата 14.11.2023 08:59:32

Re: Силы обороны...

>>Если не хватает линейной пехоты на передок при миллионных збройный повитрянях - это капецЪ
>
>Так и у нас то же. Армия огого, а ... где все? Почему авантюра 2022 делалась "полицескими силами"?
Да потому что планировщики сво считали что народ вна братский, и только небольшая хунта держит его порабощённым, а так то он наш, хороший. Вот если хунту пугнуть, то народ сразу начнёт сдаваться. А народ оказался совсем не братский, и ВСУ не разбежались.
>>Режим озабочен только собственной устойчивостью и держит сотни тысяч в омонах и прочих гурах
>
>Аналогично. Приятно чувствовать, что и тут мы - братские народы :)
Да ничем он не озабочен. Народ там искренне сочувствует режиму, погибать понятно не хочет, но в ЕС от России хочет. Чего ему бунтовать? Он же уже от бунтовал и "победил", оба Майдана кончились перемогой и гибелью " Совка "...
От Сибиряк
К Nagel (14.11.2023 08:59:32)
Дата 14.11.2023 09:08:58

Re: Силы обороны...


>Да потому что планировщики сво считали что народ вна братский, и только небольшая хунта держит его порабощённым, а так то он наш, хороший. Вот если хунту пугнуть, то народ сразу начнёт сдаваться. А народ оказался совсем не братский, и ВСУ не разбежались.

Что считали планировщики СВО, нам не известно, а вот на форуме определённо доминировало мнение, что стоит только надавить, и всё посыпется, а все злодеи-русофобы побегут в Канаду.
От Alexeich
К Сибиряк (14.11.2023 09:08:58)
Дата 15.11.2023 12:40:10

Re: Силы обороны...

>Что считали планировщики СВО, нам не известно, а вот на форуме определённо доминировало мнение, что стоит только надавить, и всё посыпется, а все злодеи-русофобы побегут в Канаду.

Так в первый месяц казалось что все идет к "грузинскому сценарию" (что не должно было привести к "бегству злодеев-русофобов", но к некоторому приведению их в разум), но потом, по мере развития событий, мое лично недоумение стремительно росло. Поведение ВПР, ушедшего в фирменном стиле в "глухую Прасковеевку" в самый решительный момент и полностью отдавшего политическую инициативу противнику, с одной стороны, и упорствование в желании провести операцию, "полицейскими силами" - с другой. Нет, не понять мне ХПП - должно, скуден умом.
От Сибиряк
К Alexeich (15.11.2023 12:40:10)
Дата 15.11.2023 14:03:41

Re: Силы обороны...


>Так в первый месяц казалось что все идет к "грузинскому сценарию"

Про "грузинский сценарий" мне тут с комсомольским энтузиазмом рассказывали ещё весной 21-го. На осторожные сомнения в перспективности этого дела на современном этапе начинали топать ногами и звать санитаров. Ну а когда всё закрутилось, то после первой недели стало в общем-то ясно, что 888-2.0 не выходит, а после месяца оставался уже только спасительный (во всяком случае хотелось верить) Стамбульский вариант, но в последний момент и его испугались. В итоге имеем то, что имеем, и весьма мрачные перспективы.
От Alexeich
К Сибиряк (15.11.2023 14:03:41)
Дата 16.11.2023 11:33:38

Re: Силы обороны...

>>Так в первый месяц казалось что все идет к "грузинскому сценарию"
>
>Про "грузинский сценарий" мне тут с комсомольским энтузиазмом рассказывали ещё весной 21-го. На осторожные сомнения в перспективности этого дела на современном этапе начинали топать ногами и звать санитаров.

При определенном везении, последовательности и проявлении политической воли, возможно, а не исчезновения в решающий момент то ли в лесах Сибири, то ли в скалах Причерноморья, что-то и вышло бы. Но как говорить, если говорить не с кем. Я понимаю, что решили взять "качаловскую паузу", чтобы "клиент созрел", но клиент, похоже, перезрел ... Ну и, конечно, если бы руководство Украины было бы более вменяемым, а Зеленски и Ко прочнее сидели бы на стуле и могли бы принимать решения в стиле нашего 1 лица ... Если бы, если бы. А я вообще ляпнул, де будет технологический и научный из-за разрыва традиционных связей и доллар по 100 к осени, что вызвало неиллюзорный флейм и последующий бан. Ну парвильно, наверное, че, доллар только недавно до 100 дорос, а застой он только начинается. да и то не во всех областях. И вообще Китай моможет.

> Ну а когда всё закрутилось, то после первой недели стало в общем-то ясно, что 888-2.0 не выходит, а после месяца оставался уже только спасительный (во всяком случае хотелось верить) Стамбульский вариант, но в последний момент и его испугались.

Хвосты стали слишком энергично крутить собаками ... А потом и внешние акторы подключились.

>В итоге имеем то, что имеем, и весьма мрачные перспективы.

Это для кого как. Некоторым очень даже нравится.
От john1973
К Сибиряк (14.11.2023 09:08:58)
Дата 15.11.2023 00:33:17

Re: Силы обороны...

>все злодеи-русофобы побегут в Канаду
Побегут и не в первый раз
Что им миллион погибших в послевоенные годы, что пара миллионов сейчас
Москали и подмоскалики не считаются
От Alexeich
К john1973 (15.11.2023 00:33:17)
Дата 15.11.2023 12:35:13

Re: Силы обороны...

>>все злодеи-русофобы побегут в Канаду
>Побегут и не в первый раз
>Что им миллион погибших в послевоенные годы, что пара миллионов сейчас

? Это Вы о каком "миллионе погибших в послевоенные годы"?
От john1973
К Alexeich (15.11.2023 12:35:13)
Дата 15.11.2023 16:37:41

Re: Силы обороны...

>? Это Вы о каком "миллионе погибших в послевоенные годы"?
Погибших военнослужащих и милиционеров более 25 тысяч, только официальных жертв бандеровцев на Украине более 20 тысяч
Только официально убитых и повешенных бандер до 1955 года - более 155 тысяч
Сколько погибло случайного мирного народа и случайных пособников бандер (пацан побежал дядька предупредить) в ходе этих спецопераций лично я данных не нашел, но наверное сопоставимая цифра
Сколько перебили бандеры друг друга в своих внутренних конфликтах тоже непонятно
Если не миллион ровно, то уж сотни тысяч
От Alexeich
К john1973 (15.11.2023 16:37:41)
Дата 16.11.2023 12:55:18

Re: лихо Вы считаете

>>? Это Вы о каком "миллионе погибших в послевоенные годы"?
>Погибших военнослужащих и милиционеров более 25 тысяч, только официальных жертв бандеровцев на Украине более 20 тысяч
>Только официально убитых и повешенных бандер до 1955 года - более 155 тысяч
>

"Чего их басурман считать - пиши больше"
От Сибиряк
К Alexeich (16.11.2023 12:55:18)
Дата 18.11.2023 12:51:41

Re: лихо Вы...

>>>? Это Вы о каком "миллионе погибших в послевоенные годы"?
>>Погибших военнослужащих и милиционеров более 25 тысяч, только официальных жертв бандеровцев на Украине более 20 тысяч
>>Только официально убитых и повешенных бандер до 1955 года - более 155 тысяч
>>
>
>"Чего их басурман считать - пиши больше"

155 тыс. - это скорее всего тоже сильно завышенные данные. Из вики:

"По данным 4-го отдела МГБ УССР, в 1944—1956 гг. во время борьбы с украинским националистическим подпольям, погибло 155 108 боевиков УПА и подпольщиков ОУН, из которых 1 746 погибли в восточных областях Украины. 134 тысячи было взято в плен[186]. Под угрозой репрессий и моральным давлением явились с повинной 76 753 повстанца[187][188]. Были потери среди сотрудников правоохранительных органов, пограничных войск и Красной/Советской армии. Так, с 1944 по 1956 годы погибло 687 чекистов; 2 590 бойцов истребительных батальонов; 1864 сотрудников МВД; 3199 пограничников, военнослужащих армии и внутренних войск[189]. Репрессиям (в частности, высылке в Сибирь) подвергались и мирные жители, оказывавшие помощь УПА: было арестовано 103 866 человек, из 87 756 было осуждено. Ещё 203 тысячи человек подверглись депортации в восточные регионы СССР"

Не очень убедительно выглядит соотношение 155 тыс. убитых повстанцев и подпольщиков на 133 тыс. взятых в плен и 76 тыс. явившихся с повинной при 8 тыс. погибших военнослужащих.
От ВикторК
К Сибиряк (18.11.2023 12:51:41)
Дата 19.11.2023 02:12:38

Хорошая Вики.

На наброс похоже времен перестройки. Хотя опыт показывает что люди не меняются и продолжают вестись на те же уловки.
Жертвы ОУН среди мирного населения не указаны вообще.
От Alexeich
К Сибиряк (18.11.2023 12:51:41)
Дата 18.11.2023 18:07:48

Re: лихо Вы...

>Не очень убедительно выглядит соотношение 155 тыс. убитых повстанцев и подпольщиков на 133 тыс. взятых в плен и 76 тыс. явившихся с повинной при 8 тыс. погибших военнослужащих.

Эта записка вообще довольно невнятна, особенно если учесть то, в какой форме заявлены эти 155 тыс. Кто это вообще? Где это вообще?
От digger
К Alexeich (13.11.2023 09:59:24)
Дата 13.11.2023 13:44:54

Re: Силы обороны...

>>Режим озабочен только собственной устойчивостью и держит сотни тысяч в омонах и прочих гурах
>Аналогично. Приятно чувствовать, что и тут мы - братские народы :)

Не режим, а система плодит лишнюю численность самопроизвольно по ведомственным причинам.Никто не хочет на фронт.
От Олег Рико
К john1973 (13.11.2023 00:44:46)
Дата 13.11.2023 02:17:25

Re: Силы обороны...

>Если не хватает линейной пехоты на передок при миллионных збройный повитрянях - это капецЪ
>Режим озабочен только собственной устойчивостью и держит сотни тысяч в омонах и прочих гурах
Хотелось бы знать откуда вывод что пехоты не хватает?
От Prepod
К Олег Рико (13.11.2023 02:17:25)
Дата 13.11.2023 11:29:19

Re: Силы обороны...

>>Если не хватает линейной пехоты на передок при миллионных збройный повитрянях - это капецЪ
>>Режим озабочен только собственной устойчивостью и держит сотни тысяч в омонах и прочих гурах
>Хотелось бы знать откуда вывод что пехоты не хватает?
Пехоты хватает, но достигается это интенсивными мобилизационными мероприятиями.
Обращение кадров МВД на формирование «гвардийи наступу» не скрывалось, а всячески пропагандировалась. Сейчас до 30 процентов кадров всех правоохранительных органов сроком на 6 месяцев собираются командировать в ВСУ.
Поскольку погранцы и так воюют, а исбушка бдит, речь идёт прежде всего об МВД.
От ttt2
К Prepod (12.11.2023 23:58:46)
Дата 13.11.2023 00:23:24

Какое отношение МВД имеет к обороне? (-)
От Nagel
К ttt2 (13.11.2023 00:23:24)
Дата 14.11.2023 08:46:09

Re: Какое отношение...

Уничтоженные за месяц в районе Клещеевки и Курдюмовки офицеры из так называемой объединенной штурмовой бригады "Лють" Национальной полиции Украины:

1. капитан полиции Руслан Дидик ;
2. капитан полиции Владимир Степашук;
3. капитан полиции Иван Шевченко;
4. лейтенант полиции Ярослов Михайлов;
5. лейтенант полиции Игорь Дейнега с говорящим позывным "Ариец".
https://t.me/ChDambiev/26532?single
От Prepod
К ttt2 (13.11.2023 00:23:24)
Дата 13.11.2023 10:26:23

Шумерам виднее.

https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Сили_безпеки_й_оборони_України
От ttt2
К Prepod (13.11.2023 10:26:23)
Дата 13.11.2023 13:03:06

Re: Шумерам виднее.

> https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Сили_безпеки_й_оборони_України

Конечно я не силен во французском, но видимо "силы безопасности И обороны"

И у нас ФСБ вполне "безопасности", но никак не "обороны".

С уважением
От Prepod
К ttt2 (13.11.2023 13:03:06)
Дата 13.11.2023 14:19:57

Re: Шумерам виднее.

>> https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Сили_безпеки_й_оборони_України
>
>Конечно я не силен во французском, но видимо "силы безопасности И обороны"

>И у нас ФСБ вполне "безопасности", но никак не "обороны".

Там шумерским по белому написано -)
Понятие "Силы обороны" широко используется в официальных документах[2], заявлениях должностных лиц[3] и в СМИ[4][5][6][7] (в том числе и до 2014 года[8]), для обозначения всех подразделений и органов, защищающих суверенитет Украины, в том числе: вооруженные силы, Национальная гвардия, Государственная пограничная служба, Национальная полиция и тому подобное.