От Эвок Грызли
К All
Дата 10.11.2023 12:41:15
Рубрики 1917-1939; Искусство и творчество;

В качестве пятничного наброса - не совсем военное но историческое.

В одной дискуссии недавно всплыл такой момент из "Собачьего Сердца" - мелкий уголовник Клим Чугункин, как известно, судим был три раза.
Первый раз, похоже, еще при царе - оправдан за недостатком улик.
Второй раз явно уже после революции - происхождение спасло.
А вот третий раз довольно любопытен - "пятнадцать лет каторги условно", и это опять же явно деятельность 'судебной системы' первых послереволюционных, по ук 1922г. каторги не было, были только принудработы до года.

Собственно вопрос(не загадка) - за что мог получиться такой довольно странный приговор, известны ли реальные подобные случаи или же это что-то вроде мема того времени, и если это была реальная практика то правильно ли понимать что его совсем чуть-чуть не довели до ближайшей стенки?
От СанитарЖеня
К Эвок Грызли (10.11.2023 12:41:15)
Дата 13.11.2023 08:42:45

Это сатира. Отчасти даже юмор.

>В одной дискуссии недавно всплыл такой момент из "Собачьего Сердца" - мелкий уголовник Клим Чугункин, как известно, судим был три раза.
>Первый раз, похоже, еще при царе - оправдан за недостатком улик.
>Второй раз явно уже после революции - происхождение спасло.
>А вот третий раз довольно любопытен - "пятнадцать лет каторги условно", и это опять же явно деятельность 'судебной системы' первых послереволюционных, по ук 1922г. каторги не было, были только принудработы до года.

>Собственно вопрос(не загадка) - за что мог получиться такой довольно странный приговор, известны ли реальные подобные случаи или же это что-то вроде мема того времени, и если это была реальная практика то правильно ли понимать что его совсем чуть-чуть не довели до ближайшей стенки?

1. Каторга в УК РСФСР 1922 года не предумотрена (была введена в Великую Отечественную войну, для "предателей Родины")
2. Максимальный срок лишения свободы - 10 лет.
3. Условный срок назначается лишь при первом правонарушении.
4. Кража у частного лица до двух лет (при отягчающих), у государства - не ниже двух лет, более тяжёлое наказание (от 3 до 10)_ - "из государственных складов, вагонов, судов и других хранилищ, производившееся систематически или совершенное ответственными должностными лицами, или в особо крупных размерах похищенного"

В общем, это, скорее всего "со слов" (и даже не самого Клима Чугункина, а от "знакомых"), а не юридическая информация.
От FLayer
К Эвок Грызли (10.11.2023 12:41:15)
Дата 11.11.2023 22:59:08

Re: В качестве...

Доброго времени суток
>В одной дискуссии недавно всплыл такой момент из "Собачьего Сердца" - мелкий уголовник Клим Чугункин, как известно, судим был три раза.
>Первый раз, похоже, еще при царе - оправдан за недостатком улик.

Это не судим, был под судом. Судим это когда назначена мера воздействия. А если оправдан, значит судимости нет.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От A~B
К Эвок Грызли (10.11.2023 12:41:15)
Дата 11.11.2023 14:30:20

Шухова так вообще условно расстреляли

Так что возможно за что угодно, просто под компанию попасться за любую мелочь, чтобы и другим неповадно было, и показать серьезность намерений власти.
От Паршев
К A~B (11.11.2023 14:30:20)
Дата 11.11.2023 20:35:39

Это байка (-)
От Паршев
К Эвок Грызли (10.11.2023 12:41:15)
Дата 11.11.2023 01:58:12

Это юмор на тему широкого применения условных наказаний

"В 1920 г. народные суды осудили 582 571 человека, к лишению свободы приговорили 199 182 (из них условно — 79 979)" - это из работы резко антибольшевистской
От digger
К Паршев (11.11.2023 01:58:12)
Дата 11.11.2023 19:26:05

Re: Это юмор...

>"В 1920 г. народные суды осудили 582 571 человека, к лишению свободы приговорили 199 182 (из них условно — 79 979)" - это из работы резко антибольшевистской

Спасибо, не знал.Отпускали под честное слово - более известно.
От Prepod
К Эвок Грызли (10.11.2023 12:41:15)
Дата 11.11.2023 00:39:56

Re: В качестве...

>В одной дискуссии недавно всплыл такой момент из "Собачьего Сердца" - мелкий уголовник Клим Чугункин, как известно, судим был три раза.
>Первый раз, похоже, еще при царе - оправдан за недостатком улик.
>Второй раз явно уже после революции - происхождение спасло.
>А вот третий раз довольно любопытен - "пятнадцать лет каторги условно", и это опять же явно деятельность 'судебной системы' первых послереволюционных, по ук 1922г. каторги не было, были только принудработы до года.

>Собственно вопрос(не загадка) - за что мог получиться такой довольно странный приговор, известны ли реальные подобные случаи или же это что-то вроде мема того времени, и если это была реальная практика то правильно ли понимать что его совсем чуть-чуть не довели до ближайшей стенки?
Каторги не было и по Руководящим начала по уголовному праву РСФСР 1919 года. Едва ли режим содержания осужденных во время ГВ и сразу после был мягким, кормёжка обильной, а работы легкими. В совокупности вполне могло восприниматься как каторга.
15 лет условно это ирония. Такой срок - намёк Ревтрибунал, разбирающий по непонятной причине уголовную мелочёвку и назначающий явно несуразное наказание. Если 15 лет, то это контра. Контра, которую осуждают к условному наказанию, это абсурд.
Что-то вроде «задержан ФСБ при передаче секретных сведений офицеру ГУРМОУ и оштрафован на 3000 рублей за неоплату парковки».
От amyatishkin
К Prepod (11.11.2023 00:39:56)
Дата 11.11.2023 07:33:39

В КНР контру приговаривали к смертной казни с отсрочкой на два года

революционная необходимость она такая
От Prepod
К amyatishkin (11.11.2023 07:33:39)
Дата 11.11.2023 11:11:14

Клим Чугункин в кампании Бо Силая это смешно, субханалла! -))

Тов. Бо на пожизненное осудили, но всё равно забавно.
От john1973
К Эвок Грызли (10.11.2023 12:41:15)
Дата 10.11.2023 21:58:03

Re: В качестве...

>А вот третий раз довольно любопытен - "пятнадцать лет каторги условно", и это опять же явно деятельность 'судебной системы' первых послереволюционных, по ук 1922г. каторги не было, были только принудработы до года.
Может это был товарищеский суд, фактически собрание какого-то коллектива? разумеется никакого уголовного наказания такой суд дать не смог. А вот протокол такого суда вполне мог содержать приговор товарищей Чугункина - пятнадцать лет каторги условно)). Это их мнение о личности и деянии))