ВИФ2 NE : Ветка : если бы действительно не хватало то послали больше, значить было терпимо (-)

От	АМ
К	sas
Дата	12.11.2023 19:45:14
Рубрики	WWII;

если бы действительно не хватало то послали больше, значить было терпимо (-)

От	sas
К	АМ (12.11.2023 19:45:14)
Дата	12.11.2023 21:22:02

Так и присылали. Вы просто не в курсе

От	АМ
К	sas (12.11.2023 21:22:02)
Дата	13.11.2023 01:05:22

раскажите сколько прислали против ВВС КА, наверное тысяч 3 среднемесячно

От	sas
К	АМ (13.11.2023 01:05:22)
Дата	13.11.2023 16:34:11

О Вы нашли у люфтваффе 3 тыс. лишних истребителей, например, летом 1942 г.?

Не подскажете, в каких документах Вы эти 3 тыс. обнаружили?

>>Рекомендую Вам изучить среднемесячную численность одномоторных истребителей (Вы же их имели в виду, когда начали рассказывать про "4 сотни"?) летом 1942 и летом 1943.
>
>я про "летом 1942 и летом 1943" не говорил, опять ваш любимый метод?
Серьезно? А вот это вот:немцы могли себе позволить держать на восточном фронте 4 сотни истребителей, ВВС КА своей стратегией создали условия. - написали Вы вчера вот в этом сообщении: http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3060250.htm или не Вы? а если все-таки Вы, то не подскажете, на каком основании Вы, рассказывая про восточный фронт целиком, умудрились "не говорить" про лето 1942 и про лето 1943? Или у Вас настолько короткая, что Вы не помните, что писали вчера?

>>Судя по всему, Вас ждет множество открытий...Впрочем, ЕМНИП. этот вопрос мы уже обсуждали, и Вы с тех пор, судя по всему, так ничему и не научились, и о том, что существуют иные источники по численности авиапарка люфтваффе, кроме работы Дана Замански, благополучно забыли.
>
>они, источники, все говорят примерно одно и тоже, основа у них одна,
Основа одна. вот только "говорят" они разное, особенно. если их насиловать по методу Замански.

>можно конечно вести борьбу и что то сумировать и натягивать но
Так зачем Вы ее ведете?

>картина в целом не изменится, на одной стороне те самые "4 сотни" истребителей
Нет, на этой не 4 сртни истребителей. а все обстоит несколько сложнее. Но читателям одной книжки этого не понять.
> а на другой 4-5 тысяч истребителей и 4-5 тысяч штурмовиков и бомбардировщиков
>И в общем ничем страшным для немцев это не обернулось,
Ну, если для Вас коллапс сухопутных войск и непрерывное отступление до Берлина - это "ничего страшного". Так как у вас с матчастью плохо, то напомню, что указанная вами численность (минимум 8 тыс. боевых самолетов без ночных бомбардировщиков в действующей армии и флоте) была достигнута к лету 1943 г.

> поэтому они смогли себе позволить увеличивать силы дневной ИА против союзников и создавать мощную ночную ИА
Нет, они не смогли себе этого позволить. у них не было другого выхода. Война на два фронта - штука не менее беспощадная, чем гравитация ЕВПОЧЯ.

От	АМ
К	sas (13.11.2023 16:34:11)
Дата	13.11.2023 17:42:26

вы наверное нашли что то подобное, раз разоблачать решили

>Не подскажете, в каких документах Вы эти 3 тыс. обнаружили?

>>>Рекомендую Вам изучить среднемесячную численность одномоторных истребителей (Вы же их имели в виду, когда начали рассказывать про "4 сотни"?) летом 1942 и летом 1943.
>>
>>я про "летом 1942 и летом 1943" не говорил, опять ваш любимый метод?
>Серьезно? А вот это вот:<и>немцы могли себе позволить держать на восточном фронте 4 сотни истребителей, ВВС КА своей стратегией создали условия. - написали Вы вчера вот в этом сообщении: хттпс://виф2не.орг/нвк/форум/0/цо/3060250.хтм или не Вы? а если все-таки Вы, то не подскажете, на каком основании Вы, рассказывая про восточный фронт целиком, умудрились "не говорить" про лето 1942 и про лето 1943? Или у Вас настолько короткая, что Вы не помните, что писали вчера?

на том основание что я не описывал ситуацию на определенную дату, я то помню, и вчера "лето 1942 и про лето 1943" это ваши слова, наверное вы это забыли

>>>Судя по всему, Вас ждет множество открытий...Впрочем, ЕМНИП. этот вопрос мы уже обсуждали, и Вы с тех пор, судя по всему, так ничему и не научились, и о том, что существуют иные источники по численности авиапарка люфтваффе, кроме работы Дана Замански, благополучно забыли.
>>
>>они, источники, все говорят примерно одно и тоже, основа у них одна,
>Основа одна. вот только "говорят" они разное, особенно. если их насиловать по методу Замански.

что они говорят "разное"?

Вы подробние, а то все намеки и намеки.

>>можно конечно вести борьбу и что то сумировать и натягивать но
>Так зачем Вы ее ведете?

мне зачем когда есть вы

>>картина в целом не изменится, на одной стороне те самые "4 сотни" истребителей
>Нет, на этой не 4 сртни истребителей. а все обстоит несколько сложнее. Но читателям одной книжки этого не понять.
>> а на другой 4-5 тысяч истребителей и 4-5 тысяч штурмовиков и бомбардировщиков
>>И в общем ничем страшным для немцев это не обернулось,
>Ну, если для Вас коллапс сухопутных войск и непрерывное отступление до Берлина - это "ничего страшного".

о раскажите про коллапс немецких сухопутных войск в 42-43 и отступление до Берлина в этих годах

>Так как у вас с матчастью плохо, то напомню, что указанная вами численность (минимум 8 тыс. боевых самолетов без ночных бомбардировщиков в действующей армии и флоте) была достигнута к лету 1943 г.

а ДА и ПВО 10 тыс. и будут

>> поэтому они смогли себе позволить увеличивать силы дневной ИА против союзников и создавать мощную ночную ИА
>Нет, они не смогли себе этого позволить. у них не было другого выхода. Война на два фронта - штука не менее беспощадная, чем гравитация ЕВПОЧЯ.

у вас и с логикой проблемы, если у вас нет другого выхода и вам необходим миллион но у вас нет миллиона, то у вас не будет миллиона

Война на два фронта штука беспощадная но немцы с конца 41-го усиливали ПВО на западе и ослабляли ИА на востоке, так как это не приводило к коллапсу сухопутных войск на востоке, даже немецкая ударная авиация не прекратила свои действия на востоке по поддержке сухопутных войск.

От	sas
К	АМ (13.11.2023 17:42:26)
Дата	13.11.2023 20:08:13

Re: вы наверное...

>>Не подскажете, в каких документах Вы эти 3 тыс. обнаружили?
>
>>>>Рекомендую Вам изучить среднемесячную численность одномоторных истребителей (Вы же их имели в виду, когда начали рассказывать про "4 сотни"?) летом 1942 и летом 1943.
>>>
>>>я про "летом 1942 и летом 1943" не говорил, опять ваш любимый метод?
>>Серьезно? А вот это вот:<и>немцы могли себе позволить держать на восточном фронте 4 сотни истребителей, ВВС КА своей стратегией создали условия. - написали Вы вчера вот в этом сообщении: хттпс://виф2не.орг/нвк/форум/0/цо/3060250.хтм или не Вы? а если все-таки Вы, то не подскажете, на каком основании Вы, рассказывая про восточный фронт целиком, умудрились "не говорить" про лето 1942 и про лето 1943? Или у Вас настолько короткая, что Вы не помните, что писали вчера?
>
>на том основание что я не описывал ситуацию на определенную дату,
Т.е. Вы вообще не описываете никакую ситуацию, а мелете ерунду.

> я то помню, и вчера "лето 1942 и про лето 1943" это ваши слова, наверное вы это забыли
А Вы помните, что и летом 1942, и летом 1943, восточный фронт, про который Вы типа пишите, тоже существовал? А если помните, то зачем врете про "4 сотни истребителей"? Или Вы не врете. а просто матчасть не знаете, а все, что не написано у Замански так и осталось для Вас тайной за семью печатями?

>>>>Судя по всему, Вас ждет множество открытий...Впрочем, ЕМНИП. этот вопрос мы уже обсуждали, и Вы с тех пор, судя по всему, так ничему и не научились, и о том, что существуют иные источники по численности авиапарка люфтваффе, кроме работы Дана Замански, благополучно забыли.
>>>
>>>они, источники, все говорят примерно одно и тоже, основа у них одна,
>>Основа одна. вот только "говорят" они разное, особенно. если их насиловать по методу Замански.
>
>что они говорят "разное"?
Например, что Ваше заявление: "немцам на восточном фронте хватало 4 сотен истребителей" является либо враньем, либо иллюстрацией Вашего незнания темы от слова совсем.

>Вы подробние, а то все намеки и намеки.
Узбекский метод Вам стоило применять в первой дискуссии на данную тему. А теперь раздвигать границы своих знаний за пределы работы Замански будете самостоятельно.

>>>можно конечно вести борьбу и что то сумировать и натягивать но
>>Так зачем Вы ее ведете?
>
>мне зачем когда есть вы
Я, в отличие от Вас, ничего не натягиваю, как Вы делаете вслед за Вашим гуру Замански.

>>>картина в целом не изменится, на одной стороне те самые "4 сотни" истребителей
>>Нет, на этой не 4 сртни истребителей. а все обстоит несколько сложнее. Но читателям одной книжки этого не понять.
>>> а на другой 4-5 тысяч истребителей и 4-5 тысяч штурмовиков и бомбардировщиков
>>>И в общем ничем страшным для немцев это не обернулось,
>>Ну, если для Вас коллапс сухопутных войск и непрерывное отступление до Берлина - это "ничего страшного".
>
>о раскажите про коллапс немецких сухопутных войск в 42-43 и отступление до Берлина в этих годах
1. Я смотрю, Вы до конца не можете чужой комментарий дочитать?
2. И вот вы уже в прыжке переобулись и "восточный фронт" у Вас стал ограничиваться только 1942-1943 г, причем, судя по Вашим заявлениям выше, из этого и так урезанного таймлайна Вы еще легким движением руки отбрасываете оба летних периода. Вам еще не кажется, что для гражданина якобы "описывающего ситуацию без привязки к определенной дате" Вы оставили себе слишком маленький промежуток времени, да еще и разрезанный на три куска? Может Вам пора уже перестать надувать щеки в абсолютно бессмысленных обобщениях, а честно признаться, что о численности немецкой авиации на восточном фронте Вам известно только из работы Замански, а так как в ней про летние периоды ничего не говорилось. то и Вам про них ничего неизвестно. Или Вы продолжите корчить из себя "знатока"?

>>Так как у вас с матчастью плохо, то напомню, что указанная вами численность (минимум 8 тыс. боевых самолетов без ночных бомбардировщиков в действующей армии и флоте) была достигнута к лету 1943 г.
>
>а ДА и ПВО 10 тыс. и будут
М-да. Вы даже не в курсе, какие именно самолеты учтены у меня. Учите матчасть.

>
>у вас и с логикой проблемы, если у вас нет другого выхода и вам необходим миллион но у вас нет миллиона, то у вас не будет миллиона
Правильно. И никакого миллиона у Германии не было. А с логикой проблемы только у Вас. Что предыдущий набор взаимоисключающих предложений и демонстрирует.

>Война на два фронта штука беспощадная но немцы с конца 41-го усиливали ПВО на западе и ослабляли ИА на востоке,
Ничего подобного немцы с конца 41-го не делали. Делать это они начали с 1943 г. и то с перерывами.

> так как это не приводило к коллапсу сухопутных войск на востоке, даже немецкая ударная авиация не прекратила свои действия на востоке по поддержке сухопутных войск.
Ну да, ну да. Так не приводило, что аж привело.

От	АМ
К	sas (13.11.2023 20:08:13)
Дата	13.11.2023 23:56:36

Ре: вы наверное...

>>
>>о раскажите про коллапс немецких сухопутных войск в 42-43 и отступление до Берлина в этих годах
>1. Я смотрю, Вы до конца не можете чужой комментарий дочитать?
>2. И вот вы уже в прыжке переобулись и "восточный фронт" у Вас стал ограничиваться только 1942-1943 г, причем, судя по Вашим заявлениям выше, из этого и так урезанного таймлайна Вы еще легким движением руки отбрасываете оба летних периода. Вам еще не кажется, что для гражданина якобы "описывающего ситуацию без привязки к определенной дате" Вы оставили себе слишком маленький промежуток времени, да еще и разрезанный на три куска? Может Вам пора уже перестать надувать щеки в абсолютно бессмысленных обобщениях, а честно признаться, что о численности немецкой авиации на восточном фронте Вам известно только из работы Замански, а так как в ней про летние периоды ничего не говорилось. то и Вам про них ничего неизвестно. Или Вы продолжите корчить из себя "знатока"?

наверное вам особенно симпатична работа Заманского раз про другие не говорите

Вы как подозреваю и дальше будете делать намеки но не назовете цифр, так как ведете борьбу, все ваши ужимки вращаются вокруг того что в редкие месяцы 42-го немцы доводили среднемесячную численность аж до целых 6 сотен и часто более чем 5 сотен.

Правда и численность боеготовых редко достигала 4 сотен и часто была около 3 сотен и ниже, вам это скорее всего известно, но борьба.

Примерно такими силами одномоторных истребителей немцы обеспечивали ПВО и сопровождение собственных ударников на ВФ.

В ВВС КА, да да во всех советских ВВС, на середину 1943-го тогда было около 5 тыс. истребителей и 5 тыс. ударных самолетов, они стояли на другой стороне но далеко не летали, особенно днем.

И дело тут не в нибелунгах а в том что были причины почему в других ВВС летчиков с 50 часами в строевые части не посылали.

От	sas
К	АМ (13.11.2023 23:56:36)
Дата	14.11.2023 04:28:14

Ре: вы наверное...

>>>
>>>о раскажите про коллапс немецких сухопутных войск в 42-43 и отступление до Берлина в этих годах
>>1. Я смотрю, Вы до конца не можете чужой комментарий дочитать?
>>2. И вот вы уже в прыжке переобулись и "восточный фронт" у Вас стал ограничиваться только 1942-1943 г, причем, судя по Вашим заявлениям выше, из этого и так урезанного таймлайна Вы еще легким движением руки отбрасываете оба летних периода. Вам еще не кажется, что для гражданина якобы "описывающего ситуацию без привязки к определенной дате" Вы оставили себе слишком маленький промежуток времени, да еще и разрезанный на три куска? Может Вам пора уже перестать надувать щеки в абсолютно бессмысленных обобщениях, а честно признаться, что о численности немецкой авиации на восточном фронте Вам известно только из работы Замански, а так как в ней про летние периоды ничего не говорилось. то и Вам про них ничего неизвестно. Или Вы продолжите корчить из себя "знатока"?
>
>наверное вам особенно симпатична работа Заманского раз про другие не говорите
Нет, я не говорю про другие работы ( и не только работы), потому что Вы, кроме работы Заманского ничего не знаете. О чем, впрочем. Вам уже говорилось.

>Вы как подозреваю и дальше будете делать намеки но не назовете цифр, так как ведете борьбу,
(Зевая) Вы уже привели здесь каки-то подробные данные, что что-то пытаетесь требовать от меня? А узбекский метод можете применять к кому-нибудь другому. Вы свой кредит исчерпали еще в прошлый раз.

>все ваши ужимки вращаются вокруг того что в редкие месяцы 42-го немцы доводили среднемесячную численность аж до целых 6 сотен и часто более чем 5 сотен.
Но Вы-то рассказывали про то, что никаких пяти и уж тем более 6 сотен истребителей у немцев на восточном фронте никогда не было. Берете свои слова обратно?

>Правда и численность боеготовых редко достигала 4 сотен и часто была около 3 сотен и ниже, вам это скорее всего известно, но борьба.
О, Вы таки послушались и добрались до работы ув. gull? Теперь переобуетесь в прыжке и начснете рассказывать, что Вы имели в виду исключительно боеготовые машины?

>Примерно такими силами одномоторных истребителей немцы обеспечивали ПВО и сопровождение собственных ударников на ВФ.
Нет, не обеспечивали. Если бы обеспечивали

>В ВВС КА, да да во всех советских ВВС, на середину 1943-го тогда было около 5 тыс. истребителей и 5 тыс. ударных самолетов,
(Задумчиво) А зачем Вы валите в одну кучу всю авиацию КА, включая внутренние округа и недействующие фронты с флотами? И да, почему переобувшись в прыжке с общей численности на численность боеготовых одномоторных истребителей люфтваффе, Вы не сделали того же самого по отношению к советским ВВС? Продолжаете бороться? Или просто так привыкли врать, что не можете остановиться.

>они стояли на другой стороне но далеко не летали, особенно днем.
Так и немцы днем тоже "далеко не летали".

>И дело тут не в нибелунгах а в том что были причины почему в других ВВС летчиков с 50 часами в строевые части не посылали.
Дело тут в том, что Вы настолько косноязычны, что не в состоянии даже сформулировать, что хотите сказать. Несете всякую чушь, как пятилетний ребенок...

От	АМ
К	sas (14.11.2023 04:28:14)
Дата	14.11.2023 19:54:20

Ре: вы наверное...

>>наверное вам особенно симпатична работа Заманского раз про другие не говорите
>Нет, я не говорю про другие работы ( и не только работы), потому что Вы, кроме работы Заманского ничего не знаете. О чем, впрочем. Вам уже говорилось.

а зачем вы вообще тогда пишете здесь?

>>Вы как подозреваю и дальше будете делать намеки но не назовете цифр, так как ведете борьбу,
>(Зевая) Вы уже привели здесь каки-то подробные данные, что что-то пытаетесь требовать от меня? А узбекский метод можете применять к кому-нибудь другому. Вы свой кредит исчерпали еще в прошлый раз.

тоесть по теме ветки вы и дальше ничего писать не собираетсь, это просто личное, ожидаемо для борцуна

>>все ваши ужимки вращаются вокруг того что в редкие месяцы 42-го немцы доводили среднемесячную численность аж до целых 6 сотен и часто более чем 5 сотен.
>Но Вы-то рассказывали про то, что никаких пяти и уж тем более 6 сотен истребителей у немцев на восточном фронте никогда не было. Берете свои слова обратно?

где я говорил что такого количества истребителей у немцев на фронте никогда не было?

>>Правда и численность боеготовых редко достигала 4 сотен и часто была около 3 сотен и ниже, вам это скорее всего известно, но борьба.
>О, Вы таки послушались и добрались до работы ув. гулл? Теперь переобуетесь в прыжке и начснете рассказывать, что Вы имели в виду исключительно боеготовые машины?

гулла наверное весь форум читал, мне переобуватся нет причин

Длительные потрезки времени у немцев около 400 машин, в 43-м в среднем около 450 штук, всего.

Просто для вас как у борцуна 500 и 600 это типа много, иначе непонятно зачем педалироватьч то летом бывало и больше чем 400, чисто для борцунства это имеет смысл.

Про боеготовые я написал что бы подчеркнуть как на самом деле мало немецких истребителей могли сражатся на пространстве от кубани до финнляндии.

>>Примерно такими силами одномоторных истребителей немцы обеспечивали ПВО и сопровождение собственных ударников на ВФ.
>Нет, не обеспечивали. Если бы обеспечивали

если бы не обеспечивали то немецкие ударные самолеты не летали бы, или имели по несколько вылетом до сбития советской авиацией

>>В ВВС КА, да да во всех советских ВВС, на середину 1943-го тогда было около 5 тыс. истребителей и 5 тыс. ударных самолетов,
>(Задумчиво) А зачем Вы валите в одну кучу всю авиацию КА, включая внутренние округа и недействующие фронты с флотами?

это те ресурсы которые были доступны советскому руководству и ВВС КА, которые не вели войну на два фронта и соответственно могли распологать в той или иной степени всеми этими ресурсами для завоевания господства в воздухе и использование плодов этой победы

Имеем на советской стороне стратегию плохо обученных но многочисленных пилотов, посредственно сделаных самолетов благодаря стратегии ставки на количество, и соответственно большое количество частей со всем этим.

Вот и интересно что советское руководство с его стратегией могло добится, в 41-м картина будет искажена так как особенности вступления в войну и концентрация сил немецких ВВС с их опытом, с "танками на аэродромах" авиация боротся не может.

Вот после остановки блитцкрига начинается интересный период когда немцы постоянно ослабляют ИА а советская сторона наращивает свои силы плохо обученых пилотов с посредственными и плохо обслуживаемыми самолетами.

К концу 42-го у советской стороны численное преимущество в ИА наверное раз в 10... но завоевания господства в вуздухе не проис ходит.

>И да, почему переобувшись в прыжке с общей численности на численность боеготовых одномоторных истребителей люфтваффе, Вы не сделали того же самого по отношению к советским ВВС? Продолжаете бороться? Или просто так привыкли врать, что не можете остановиться.

врать это как всегда у вас

>>они стояли на другой стороне но далеко не летали, особенно днем.
>Так и немцы днем тоже "далеко не летали".

так 5000 истребителей на другой стороне а немецкие ВВС ведут войну на два фронта, но время от времени летали и успешно

>>И дело тут не в нибелунгах а в том что были причины почему в других ВВС летчиков с 50 часами в строевые части не посылали.
>Дело тут в том, что Вы настолько косноязычны, что не в состоянии даже сформулировать, что хотите сказать. Несете всякую чушь, как пятилетний ребенок...

все нормально сформулировано, в одно предложение больше не уместить, вот ваши требования что должно уместится в одно предложение показывает ваше борцунство в самой острой форме

От	sas
К	АМ (14.11.2023 19:54:20)
Дата	14.11.2023 21:35:33

Ре: вы наверное...

>а зачем вы вообще тогда пишете здесь?
Чтобы Вам память освежить. А то у Вас с ней плохо.

>>>Вы как подозреваю и дальше будете делать намеки но не назовете цифр, так как ведете борьбу,

>тоесть по теме ветки вы и дальше ничего писать не собираетсь, это просто личное, ожидаемо для борцуна
(Продолжая зевать) А давайте-ка Вы попробуете что-то написать "по теме ветки", раз уж ВЫ так о ней печетесь?

>>>все ваши ужимки вращаются вокруг того что в редкие месяцы 42-го немцы доводили среднемесячную численность аж до целых 6 сотен и часто более чем 5 сотен.
>>Но Вы-то рассказывали про то, что никаких пяти и уж тем более 6 сотен истребителей у немцев на восточном фронте никогда не было. Берете свои слова обратно?
>
> где я говорил что такого количества истребителей у немцев на фронте никогда не было?
Я же говорил, что у Вас проблемы с памятью: http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3060250.htm.

>
>гулла наверное весь форум читал,
Вы это сделали однгим из последних, после неоднократных напоминаний.

> мне переобуватся нет причин
Значит Вы переобулись без причины. Так сказать, от любви к переобуванию.

>Длительные потрезки времени у немцев около 400 машин,
"Длительные отрезки" - это сколько?
> в 43-м в среднем около 450 штук, всего.
Вы научились пользоваться калькулятором? Замечательно! Но у Вас куда-то пропал 1942 г. Что с ним случилось? Почему Вы не подсчитали это самое среднее и для него тоже? Неужели потому, что там аж никак не получалось что-то хотя бы немного напоминающее столь любимые Вами "4 сотни истребителей"? Кстати, Вы уже изучили, что происходило на фронте в 1943 г. в тот момент, когда количество этих самых одномоторных истребителей люфтваффе (а точнее одномоторных истребителей в истребительных частях) действительно снизилось до примерно 400 шт. и даже меньше? А если изучили. то все еще продолжаете утверждать, что им на Восточном фронте хватало?

>Просто для вас как у борцуна 500 и 600 это типа много,Просто Вы в очередной раз написали фигню, боерц Вы наш.

> иначе непонятно зачем педалироватьч то летом бывало и больше чем 400, чисто для борцунства это имеет смысл.
Т.е. Вы даже не в курсе, чем летний период отличается от зимнего в контексте боевых действий авиации времен Второй Мировой? Простите, зачем Вы тогда вообще пытаетесь писать в авиационных ветках? Исключаю бьющийся в Вас полемический задор, конечно же.

>Про боеготовые я написал что бы подчеркнуть как на самом деле мало немецких истребителей могли сражатся на пространстве от кубани до финнляндии.
1. Про боеготовые Вы написали потому, что до того, как Вы с надцатого раза добрались наконец-то до работы gull-a, Вы про их численность ничего не знали, потому что у Замански про это не написано. КАк прочитали. так сразу и написали.
2. Вот и слили они все, потому что их было мало, а больше "не шмагли".

>>>Примерно такими силами одномоторных истребителей немцы обеспечивали ПВО и сопровождение собственных ударников на ВФ.
>>Нет, не обеспечивали. Если бы обеспечивали
>
>если бы не обеспечивали то немецкие ударные самолеты не летали бы, или имели по несколько вылетом до сбития советской авиацией
Если бы обеспечивали, то РККА не продвинулось настолько далеко, как в действительности.

>>>В ВВС КА, да да во всех советских ВВС, на середину 1943-го тогда было около 5 тыс. истребителей и 5 тыс. ударных самолетов,
>>(Задумчиво) А зачем Вы валите в одну кучу всю авиацию КА, включая внутренние округа и недействующие фронты с флотами?
>
>это те ресурсы которые были доступны советскому руководству и ВВС КА, которые не вели войну на два фронта и соответственно могли распологать в той или иной степени всеми этими ресурсами для завоевания господства в воздухе и использование плодов этой победы
Вы продолжаете брать новые высоты, в смысле пробивать очередное дно. Изучите, пожалуйста, что такое "недействующие фронты", например, и будет Вам счастье.

>Имеем на советской стороне стратегию плохо обученных но многочисленных пилотов, посредственно сделаных самолетов благодаря стратегии ставки на количество, и соответственно большое количество частей со всем этим.
1. Это та же самая стратегия, на которую перешла Германия. как только потери люфтваффе превысили определенный порог.

>Вот и интересно что советское руководство с его стратегией могло добится,
Простите, Вы не в курсе, как Вторая Мировая война закончилась? Так идите и узнайте.

>Вот после остановки блитцкрига начинается интересный период когда немцы постоянно ослабляют ИА
Вранье.

>К концу 42-го у советской стороны численное преимущество в ИА наверное раз в 10...
Подтвердите это, пожалуйста, конкретными данными.

>но завоевания господства в вуздухе не проис ходит.
смотря где.

>>И да, почему переобувшись в прыжке с общей численности на численность боеготовых одномоторных истребителей люфтваффе, Вы не сделали того же самого по отношению к советским ВВС? Продолжаете бороться? Или просто так привыкли врать, что не можете остановиться.
>
>врать это как всегда у вас
так Вы выше уже минимум раз соврали.

>
> так 5000 истребителей на другой стороне а немецкие ВВС ведут войну на два фронта, но время от времени летали и успешно
"время от времени".

>>>И дело тут не в нибелунгах а в том что были причины почему в других ВВС летчиков с 50 часами в строевые части не посылали.
>>Дело тут в том, что Вы настолько косноязычны, что не в состоянии даже сформулировать, что хотите сказать. Несете всякую чушь, как пятилетний ребенок...
>
>все нормально сформулировано,
С точки зрения пятилетнего ребенка, может и нормально. С точки зрения взрослого человека написан косноязычный бред.

>
>в одно предложение больше не уместить,
Вас кто-то заставил ограничиться одним предложением?

> вот ваши требования что должно уместится в одно предложение показывает ваше борцунство в самой острой форме
А давайте-ка Вы процитируете, что именно я требовал от Вас уместить в одном предложении и дальше мы вместе подумаем насколько Вас можно будет поздравлять в очередной раз соврамши?

Да, кстати, Вы тут выше что-то блеяли про 3000 свободных истребителей люфтваффе, которые якобы могли быть переброшены на Восточный фронт, но немцам это было не надо. Вы уже нашли эти 3000 истребителей или в очередной раз решили сделать вид, что ничего подобного не писали?

От	АМ
К	sas (14.11.2023 21:35:33)
Дата	14.11.2023 23:15:33

сядьте перед зеркалом и разговаривайте сами с собой (-)

От	sas
К	АМ (14.11.2023 23:15:33)
Дата	14.11.2023 23:20:22

если бы действительно не хватало то послали больше, значить было терпимо (-)

Так и присылали. Вы просто не в курсе

раскажите сколько прислали против ВВС КА, наверное тысяч 3 среднемесячно

О Вы нашли у люфтваффе 3 тыс. лишних истребителей, например, летом 1942 г.?

вы наверное нашли что то подобное, раз разоблачать решили

Re: вы наверное...

Ре: вы наверное...

Ре: вы наверное...

Ре: вы наверное...

Ре: вы наверное...

сядьте перед зеркалом и разговаривайте сами с собой (-)

Поняли, что соврать не получится или таки побежали срочно матчасть учить? (-)