От writer123
К Udaff
Дата 01.11.2023 03:44:00
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: Про переможный...

>Понимаю, неудобно с ним вышло. Оказалось что небесное оружие белых богов не совсем и вундерфавля.

То что РФ спустя полтора года войны более-менее успешно (хотя с изрядным трудом и отнюдь не разгромным счётом) отражает наступление (!) ВСУ - это типа достижение и позитивный итог?
От Alexeich
К writer123 (01.11.2023 03:44:00)
Дата 01.11.2023 09:59:17

Re: Про переможный...

>То что РФ спустя полтора года войны более-менее успешно (хотя с изрядным трудом и отнюдь не разгромным счётом) отражает наступление (!) ВСУ - это типа достижение и позитивный итог?

Да как раз без особого труда. без перевода промышленностп на военные рельсы. без массовой мобилизации. Россия ведет, скажем так "ограниченную колониальную войну". Гораздо бОльшая неприятность - экономическая война, в которую ввязались, ускоренная потеря влияния на постсоветском пространстве и вообще снижение "в мировом рейтинге". Но последнее, в общем-то, естественно и неизбежно.
От writer123
К Alexeich (01.11.2023 09:59:17)
Дата 01.11.2023 14:27:41

Re: Про переможный...

>Да как раз без особого труда.
Нынешняя военная организация РФ действует с близким к максимальному напряжением ресурсов, на мой взгляд, и в моменте на местах держится с явным трудом, безнаказанного избиения набегающих орд тупых туземцев там не наблюдается, как бы ни хотелось многим показать обратное.

>без перевода промышленностп на военные рельсы. без массовой мобилизации.
У противника ситуация не сильно отличается если присмотреться, у его союзников - тем более. При этом нам регулярно рисуют картинку жутких страданий украинского народа от облав на улицах и прочего тоталвара.

>Россия ведет, скажем так "ограниченную колониальную войну"
Но где-то вблизи предела возможностей своих ВС (в конвенциональном формате), и с некоторыми элементами отмобилизации тыла.
Того что РФ при этом оказалась в ситуации обороняющейся от ничтожных к началу конфликта ВСУ это всё не отменяет.

>Гораздо бОльшая неприятность - экономическая война, в которую ввязались, ускоренная потеря влияния на постсоветском пространстве и вообще снижение "в мировом рейтинге". Но последнее, в общем-то, естественно и неизбежно.
Это да.
От МУРЛО
К Alexeich (01.11.2023 09:59:17)
Дата 01.11.2023 12:46:07

Re: Про переможный...


>Да как раз без особого труда. без перевода промышленностп на военные рельсы. без массовой мобилизации.

А собственно что даст перевод промышленности на военные рельсы? Может оказаться что значимого кратно и выпускать нечего. Некачественных корпусов для снарядов можно будет наточить на универсальных станках? А взрыватели и пороха для них будут?
От dap
К МУРЛО (01.11.2023 12:46:07)
Дата 01.11.2023 19:12:58

Даст охренеть сколько.(+)

>А собственно что даст перевод промышленности на военные рельсы? Может оказаться что значимого кратно и выпускать нечего. Некачественных корпусов для снарядов можно будет наточить на универсальных станках? А взрыватели и пороха для них будут?

РФ превосходит СССР 1941 года по выпуску стали в ЧЕТЫРЕ РАЗА.
Химпром - в десятки раз. По производству азотной кислоты, например, в 20 раз (если память не изменяет).
Снарядный голод как минимум бы преодолели.

Опять же, можно подключить тысячи фирмочек к производству беспилотников.
От ttt2
К МУРЛО (01.11.2023 12:46:07)
Дата 01.11.2023 18:41:01

Re: Про переможный...

>А собственно что даст перевод промышленности на военные рельсы? Может оказаться что значимого кратно и выпускать нечего. Некачественных корпусов для снарядов можно будет наточить на универсальных станках? А взрыватели и пороха для них будут?

А что дал перевод американской промышленности на военные рельсы? Всего то победу в войне. И послевоенное процветание.

С чего вы взяли что корпуса будут некачественные? И химической промышленности по вашему в России нет?


С уважением
От Slick
К МУРЛО (01.11.2023 12:46:07)
Дата 01.11.2023 14:09:33

Re: Про переможный...


>>Да как раз без особого труда. без перевода промышленностп на военные рельсы. без массовой мобилизации.
>
>А собственно что даст перевод промышленности на военные рельсы? Может оказаться что значимого кратно и выпускать нечего. Некачественных корпусов для снарядов можно будет наточить на универсальных станках? А взрыватели и пороха для них будут?
Банально забрать легковой транспорт у населения и обеспечить перевозки вблизи линии фронта. Ввести 60 часовую рабочую неделю, стройку остановить - освободившихся задействовать на бетонировании линий обороны.
От zero1975
К Slick (01.11.2023 14:09:33)
Дата 01.11.2023 14:54:17

Re: Про переможный...

>Банально забрать легковой транспорт у населения и обеспечить перевозки вблизи линии фронта.

Один лишь АвтоВАЗ на 2024 год планирует выпуск 500 тыс. автомобилей. Но да, без "забрать у населения" - никак. Потому, что главное тут - не "обеспечить перевозки", а "забрать у населения". Остальные предложения - из того же ряда.
От Alexeich
К МУРЛО (01.11.2023 12:46:07)
Дата 01.11.2023 13:14:27

Re: Про переможный...

>А собственно что даст перевод промышленности на военные рельсы? Может оказаться что значимого кратно и выпускать нечего. Некачественных корпусов для снарядов можно будет наточить на универсальных станках? А взрыватели и пороха для них будут?

Ну как минимум упорядочение того что есть и максимизация использования имеющихся резервов.Перенаправление финасовых потоков от "масла" к "пушкам". Я упоминал когда-то раньше, что "рубить хвост по кусочкам" - весьма сомнительная перспектива, бросить миллион, пусть скверно подготовленнных и экипированных на территорию несговорчивой соседки, в 2022 было бы более выигрышной стратегией, чем вылившееся в соревнование с Вандербильдихой ведение б/д в режиме "мирного времени". Но ВПР решило, что надо вот так, по кусочку. Но посмотрим.
От Udaff
К Alexeich (01.11.2023 09:59:17)
Дата 01.11.2023 10:07:16

Re: Про переможный...

>Гораздо бОльшая неприятность - экономическая война, в которую ввязались

Другой вариант - полная капитуляция, вы помнится как раз за него выступали.

>ускоренная потеря влияния на постсоветском пространстве и вообще снижение "в мировом рейтинге".

Очередь стран в БРИКС согласно кивает.
От Alexeich
К Udaff (01.11.2023 10:07:16)
Дата 01.11.2023 12:52:48

Re: Про переможный...

>>Гораздо бОльшая неприятность - экономическая война, в которую ввязались
>
>Другой вариант - полная капитуляция, вы помнится как раз за него выступали.

У Вас ложная память, или "у кого что болит, тот о том и говорит". Перечитайте старт той дискуссии и постарайтеесь найти момент. когда написанное мною преломилось в Вашем сознании в "капитуляцию", мне недосуг в архивах копаться.

>Очередь стран в БРИКС согласно кивает.

Верно, но я не о БРИКС, в БРИКС мы "младшая сестра", я о постсоветском пространстве.
От Udaff
К writer123 (01.11.2023 03:44:00)
Дата 01.11.2023 06:40:45

РФ отражает наступление войск наты (-)
От writer123
К Udaff (01.11.2023 06:40:45)
Дата 01.11.2023 14:16:37

Re: РФ отражает...

Давайте уж сразу резанём правду-матку и назовём вещи своими именами: не "войск наты", а полчищ марсиан!
От Udaff
К writer123 (01.11.2023 14:16:37)
Дата 01.11.2023 15:58:17

А по делу есть что возразить ? (-)
От writer123
К Udaff (01.11.2023 15:58:17)
Дата 01.11.2023 19:02:43

Re: А по...

Тезис ваш - вы сначала его и обоснуйте по делу, а потом вам по делу будут возражать.
От Udaff
К writer123 (01.11.2023 19:02:43)
Дата 02.11.2023 10:28:46

То есть по существу вам нечего возразить (-)
От writer123
К Udaff (02.11.2023 10:28:46)
Дата 02.11.2023 15:40:07

Re: То есть...

Потрудитесь предъявить это самое существо, если оно конечно у вас имеется (нет).
От Манлихер
К writer123 (01.11.2023 14:16:37)
Дата 01.11.2023 14:42:32

Давайте лучше представим себе, что ВФУ воюют против РА без (+)

Моё почтение

...поставок от НАТО военной техники, вооружений и боеприпасов. А также без обеспечения разведывательной информацией со спутников, ДРЛО и проч. Которые, замечу, работают в максимально комфортных для себя условиях, потому что их никто не сбивает даже когда они летают вплотную к зонам БД. Только вот это давайте ограничим, все прочее пусть будет. Наличие/отсутствие помощи в военной планировании не трогаю, ибо пока не доказуемо.

Ну как, много они так навоюют? Даже при полной политической и финансовой поддержке и регулярных истериках с кровавыми труселями в ООН.

>Давайте уж сразу резанём правду-матку и назовём вещи своими именами: не "войск наты", а полчищ марсиан!

Давайте уж тогда в обратную сторону - про военов свiту, защищающих цветущий еврогейский сад от воинства самого Сатаны!

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От writer123
К Манлихер (01.11.2023 14:42:32)
Дата 01.11.2023 19:01:47

Re: Давайте лучше...

>...поставок от НАТО военной техники, вооружений и боеприпасов. А также без обеспечения разведывательной информацией со спутников, ДРЛО и проч. Которые, замечу, работают в максимально комфортных для себя условиях, потому что их никто не сбивает даже когда они летают вплотную к зонам БД. Только вот это давайте ограничим, все прочее пусть будет. Наличие/отсутствие помощи в военной планировании не трогаю, ибо пока не доказуемо.

И какое отношение эти мысленные эксперименты имеют к тому, что РФ якобы "отражает наступление войск наты"?
То что вна поддерживают и снабжают и так известно, войска НАТО где?
В Сирии и то больше оснований говорить, что аллахакбары воевали не с сирийцами, а с ВС РФ.
А так вы тиражируете истеричную пропаганду, полностью копирующую украинские "мы воюем с российской армией" образца 2014 года. Которая тоже была много более обоснованной.

>Давайте уж тогда в обратную сторону - про военов свiту, защищающих цветущий еврогейский сад от воинства самого Сатаны!
Так вы и прочие сторонники этой точки зрения примерно тем же самым и занимаетесь - примитивной пропагандой.
От Alexeich
К Udaff (01.11.2023 06:40:45)
Дата 01.11.2023 09:57:02

Re: шутить изволите? (-)
От Udaff
К Alexeich (01.11.2023 09:57:02)
Дата 01.11.2023 11:51:16

Re: шутить изволите?

ВС РФ отражают разработанное натой наступление войск, финансируемых натой, обученых натой, вооруженных техникой наты и боеприпасами наты, пользующихся разведданными наты и связью наты. Кто-то называет это войной с Украиной.
От Alexeich
К Udaff (01.11.2023 11:51:16)
Дата 01.11.2023 13:17:43

Re: шутить изволите?

>ВС РФ отражают разработанное натой наступление войск, финансируемых натой, обученых натой, вооруженных техникой наты и боеприпасами наты, пользующихся разведданными наты и связью наты. Кто-то называет это войной с Украиной.

Ага, т.е., например, во Вьетнаме США воевали с СССР, потому и продули. Утешительно.
От Udaff
К Alexeich (01.11.2023 13:17:43)
Дата 01.11.2023 14:30:02

Re: шутить изволите?

Вьетнам был на полном содержании СССР ? В советских штабах разрабатывали планы операций вьетнамской армии ? Вьетнамских пехотинцев, танкистов, артиллеристов массово обучали в ССССР ?

Пы Сы клевещут что у поляков более десяти тысяч убитых уже, такая вот война с Украиной.
От Alexeich
К Udaff (01.11.2023 14:30:02)
Дата 01.11.2023 23:21:19

Re: шутить изволите?

>Пы Сы клевещут что у поляков более десяти тысяч убитых уже, такая вот война с Украиной.

Именно, клевещут. Впрочем, если речь идет об обладателях пресловутой "карты поляка", то ею в свое время только ленивый не обзавелся на ЗУ.
От sap
К Alexeich (01.11.2023 23:21:19)
Дата 03.11.2023 07:37:25

Re: шутить изволите?


>Именно, клевещут. Впрочем, если речь идет об обладателях пресловутой "карты поляка", то ею в свое время только ленивый не обзавелся на ЗУ.

Там и влалельцев польских паспортов хватает. И в начале 2000х наличие польского паспорта не мешало призыву на срочную службу. Военком же не должен знать какие бумажки в шкафу у хлопца дома лежат
От Alexeich
К sap (03.11.2023 07:37:25)
Дата 03.11.2023 21:19:23

Re: шутить изволите?


>>Именно, клевещут. Впрочем, если речь идет об обладателях пресловутой "карты поляка", то ею в свое время только ленивый не обзавелся на ЗУ.
>
>Там и влалельцев польских паспортов хватает. И в начале 2000х наличие польского паспорта не мешало призыву на срочную службу. Военком же не должен знать какие бумажки в шкафу у хлопца дома лежат

Владельцев "карточки поляка" среди проживающих на Украине банально гораздо больше. Ибо уж кто "досиделся" до польского паспорта, как правило на Украине не засиживается.
От Udaff
К Alexeich (01.11.2023 23:21:19)
Дата 02.11.2023 10:31:11

Re: шутить изволите?

>Именно, клевещут.

Вы видимо располагаете точными данными о потерях польских "отпускников" ?

>Впрочем, если речь идет об обладателях пресловутой "карты поляка

Речь о поляках.
От Alexeich
К Udaff (02.11.2023 10:31:11)
Дата 02.11.2023 18:34:35

Re: шутить изволите?

>>Именно, клевещут.
>
>Вы видимо располагаете точными данными о потерях польских "отпускников" ?

Я, видимо, располагаю данными о том, что высосанные из пальца данные в общем случае крайне редко попадает в цель :)
От Iva
К Udaff (01.11.2023 14:30:02)
Дата 01.11.2023 14:56:05

Re: шутить изволите?

Привет!


>Вьетнам был на полном содержании СССР ?

да, СССР и Китая.

Владимир
От МУРЛО
К writer123 (01.11.2023 03:44:00)
Дата 01.11.2023 06:35:04

Это реалии, которые надо принять и обдумать(+)

если поражение Украины и будет, оно будет не военным, а значить будет реванш любой из сторон. Круг замкнулся.

И возможно он будет с еще более тяжелых позиций для России. После крыма было ничем не обоснованное шапкозакидательство. Возможно оно же будет в новом интербеллуме.
От writer123
К МУРЛО (01.11.2023 06:35:04)
Дата 01.11.2023 14:19:37

Re: Это реалии,...

>если поражение Украины и будет, оно будет не военным, а значить будет реванш любой из сторон. Круг замкнулся.

Тут бы хоть самим "невоенное поражение" не заполучить...

>И возможно он будет с еще более тяжелых позиций для России. После крыма было ничем не обоснованное шапкозакидательство. Возможно оно же будет в новом интербеллуме.

Сейчас для шапкозакидательства вроде нет повода, если только этот повод не нарисуют пропагандоны и большие начальники в целях очковтирательства и прикрытия своих задов.