От Begletz
К jazzist
Дата 26.10.2023 04:30:45
Рубрики 1941; Артиллерия; 1917-1939;

А почему же это не нашло отражения в документе? (-)
От jazzist
К Begletz (26.10.2023 04:30:45)
Дата 26.10.2023 07:50:53

Re: А почему...

Нашло. "За составление негодных проектов" итд итп. Ниссенман отполз, поскольку ещё была надежда на ЦАОН. Орджоникидзе уже на том свете, Каганович туда скоро отправится. Сергеева расстреляли несколько позже этого постановления.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От krok
К jazzist (26.10.2023 07:50:53)
Дата 27.10.2023 12:55:28

Re: А почему...

>Нашло. "За составление негодных проектов" итд итп. Ниссенман отполз, поскольку ещё была надежда на ЦАОН. Орджоникидзе уже на том свете, Каганович туда скоро отправится. Сергеева расстреляли несколько позже этого постановления.

А разве Ниссенман и ЦАОН это не "сиамские братья"?
Завод № 100 это верхняя часть "Айсберга", там ещё № 101 и № 392. Да и завод № 9 в реконструкцию встал под эту "ИДЕЮ".
Дело "поправили" Меркулов с Кобуловым - http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410117merk.php
От jazzist
К krok (27.10.2023 12:55:28)
Дата 29.10.2023 18:42:17

Re: А почему...

>А разве Ниссенман и ЦАОН это не "сиамские братья"?

Ниссенман её автор - целлюлоза А.О. Ниссенмана ЦАОН

>Завод № 100 это верхняя часть "Айсберга", там ещё № 101 и № 392. Да и завод № 9 в реконструкцию встал под эту "ИДЕЮ".

по комбинатам 101 и 392 летом 1938 всё-таки приняли решение достроить их как обычные, а с комбинатом №100 попытались таки еще помучаться по ниссенмановскому процессу. В итоге к началу войны на 392 и 101 первые очереди порох давали, а сотый всё еще вводился в строй.

>Дело "поправили" Меркулов с Кобуловым - http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410117merk.php

спасибо, интересно.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От krok
К jazzist (29.10.2023 18:42:17)
Дата 30.10.2023 01:43:44

Re: А почему...

>>А разве Ниссенман и ЦАОН это не "сиамские братья"?
>
>Ниссенман её автор - целлюлоза А.О. Ниссенмана ЦАОН

Приветствую!
Вы не в курсе, где построили производство по чехословацкому проекту от "Синтезии"?
А те заводы, похоже, достроить сумели только специальным "органом" - Главбоеприпасстроем, но... было это, уже в 1940.
От jazzist
К krok (30.10.2023 01:43:44)
Дата 01.11.2023 20:15:34

Re: А почему...

>Приветствую!
>Вы не в курсе, где построили производство по чехословацкому проекту от "Синтезии"?

нового завода, как я понимаю, не строили. Там вся фишка была в замене централита дибутилфталатом. Это реализовали на существовавшем з-де №59. Ну и з-д №98 строили с учетом этого. Всё одно дибутилфталат был дефицитом, не меньшим, чем централит. Там же обманули - когда у чехов это увидели, то почему-то оценили свои мощности по дибутилфталату в 5000-6000 т, а оказалось, что в 10 меньше.

Кстати, интересно - Балыш пишет, что идея с дибутилфталатом пришла из Чехословакии, а Вернидуб пишет про академика Жукова. Теперь в том, кто там что сделал только профессиональные химики могут разобраться, поднимая первоисточники. Т.е. этого не произойдет практически никогда...

ша-ба-да-ба-да фиА...
От марат
К krok (27.10.2023 12:55:28)
Дата 27.10.2023 15:57:04

Re: А почему...

>>Нашло. "За составление негодных проектов" итд итп. Ниссенман отполз, поскольку ещё была надежда на ЦАОН. Орджоникидзе уже на том свете, Каганович туда скоро отправится. Сергеева расстреляли несколько позже этого постановления.
>
>А разве Ниссенман и ЦАОН это не "сиамские братья"?
>Завод № 100 это верхняя часть "Айсберга", там ещё № 101 и № 392. Да и завод № 9 в реконструкцию встал под эту "ИДЕЮ".
>Дело "поправили" Меркулов с Кобуловым - http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410117merk.php
Такое ощущение, что люди рассказали о недостатках, а им это вменили в вину.
С уважением, Марат
От krok
К марат (27.10.2023 15:57:04)
Дата 27.10.2023 22:52:41

Re: А почему...

>>А разве Ниссенман и ЦАОН это не "сиамские братья"?
>>Завод № 100 это верхняя часть "Айсберга", там ещё № 101 и № 392. Да и завод № 9 в реконструкцию встал под эту "ИДЕЮ".
>>Дело "поправили" Меркулов с Кобуловым - http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410117merk.php
>Такое ощущение, что люди рассказали о недостатках, а им это вменили в вину.

Тут вот вперёд "недостатков" такое было - http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19401009nkb.php
А..апосля товарищ Мехлис подтянулся и "ДЕЛО" до Меркулова с Кобуловым дошло.
На тот момент это фактически крупнейшее производство "порохов" в СССР накануне войны.

От VVS
К krok (27.10.2023 22:52:41)
Дата 30.10.2023 13:36:07

Re: А почему...

>Тут вот вперёд "недостатков" такое было - http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19401009nkb.php
>А..апосля товарищ Мехлис подтянулся и "ДЕЛО" до Меркулова с Кобуловым дошло.
>На тот момент это фактически крупнейшее производство "порохов" в СССР накануне войны.

Интересно, а почему "комиссия Сергеева вряд ли заслуживает доверия". Почему такая резолюция?
От А.Никольский
К VVS (30.10.2023 13:36:07)
Дата 30.10.2023 16:58:53

слишком мягко обошлась с виновными, очевидно (-)
От krok
К А.Никольский (30.10.2023 16:58:53)
Дата 30.10.2023 18:17:10

А потому....

Постановление политбюро ЦК ВКП(б) о результатах проверки наркомата боеприпасов с приложением записки Л.З. Мехлиса и Л.П. Берии.

https://history.wikireading.ru/h2tRZiLGbf
От VVS
К krok (30.10.2023 18:17:10)
Дата 30.10.2023 20:57:30

Re: А потому....

А как вообще тогда руководство разбиралось с вилкой "план горит - техпроцесс не отлажен"? Понятно, что какой переход на идитоловый лак вместо шеллачного был, скорее всего из-за того, что это быстрее и план можно было выполнить. Лет на 5 ранее, понятно - все шпионы и вредители. А в 1940?
От krok
К VVS (30.10.2023 20:57:30)
Дата 31.10.2023 03:10:42

Re: А потому....

>А как вообще тогда руководство разбиралось с вилкой "план горит - техпроцесс не отлажен"? Понятно, что какой переход на идитоловый лак вместо шеллачного был, скорее всего из-за того, что это быстрее и план можно было выполнить. Лет на 5 ранее, понятно - все шпионы и вредители. А в 1940?

"...Шелачный лак ввозился из-за границы, и единственным поставщиком его является Индия.
Учитывая это, товарищ Ворошилов К.Е. дал указания Наркомату Боеприпасов перейти на отечественные заменители шеллачного лака".
От Udaff
К jazzist (26.10.2023 07:50:53)
Дата 26.10.2023 16:08:11

Re: А почему...

>Нашло. "За составление негодных проектов" итд итп. Ниссенман отполз, поскольку ещё была надежда на ЦАОН. Орджоникидзе уже на том свете, Каганович туда скоро отправится

"Скоро" это в 1991 году.
От Iva
К Udaff (26.10.2023 16:08:11)
Дата 26.10.2023 16:17:07

Re: А почему...

Привет!
>>Нашло. "За составление негодных проектов" итд итп. Ниссенман отполз, поскольку ещё была надежда на ЦАОН. Орджоникидзе уже на том свете, Каганович туда скоро отправится
>
>"Скоро" это в 1991 году.

вы путаете Лазаря и Михаила.

Владимир