От А.Никольский
К jazzist
Дата 25.10.2023 09:04:30
Рубрики 1941; Артиллерия; 1917-1939;

Ресурсов и рычагов на это как раз не хватило


>
>да не на вояк она привыкла работать, она работать отвыкла Рычагов у государства, как у главного инвестора, было очень много, оно же потом нагнуло этих феодалов, когда всюду понарасставило других людей, это процесс уже году к 12-13-му был завершен. Только нагнуло оно их в другую сторону от правильной, и люди те пришли отнюдь не с целью повышать конкурентноспособность и прочие полезные дела делать.

>А такого охрененского... даже не знаю... мерзости такой, как в авиапромышленности, я, пришедший туда из РАН, даже не мог себе представить. Я в то время просто не мог предположить, что люди, претендующие на некоторый интеллект, могут так себя вести. Например, я видел картину, когда на совещание, проводимое одним Замглавного конструктора, врывается другой (более первый Замглавного) и начинает орать, что машину этот Зам поставил на его, более первого Зама, место и за это он получит по шапке... Ему это было не стыдно делать в присутствии нескольких человек, которые знают цену чужим мозгам и которые вообще-то обсуждали довольно важные вещи. И это на каждом шагу, в какую контору по делам не приедешь, везде одна и та же песня. Везде одни и те же тёрки, один и тот же феодализм, одна и та же челядь феодалов. Когда вскрывали в прямом эфире черный ящик сирийского Су-24 неск. лет назад, я ни на микрон не был удивлен увиденным. Продукт крепостной деревни, производства, посаженного на голодный паек...

>Программа Супера, располагая ресурсами, могла бы всю эту порнуху попытаться превратить в кинематограф, но этого даже не пробовали сделать. Это не в концепции нашей страны последних 30 лет.

+++++++
Хотя я начало SSJ наблюдал снаружи, у меня сложилось четкое ощущение, что рычагов у государства было тогда очень мало, и ресурсов тоже. Все вообще по лезвию прошло, как в Сталинграде. А налет Михаила Аслановича на государственную кассу для его разработки был вообще первым прецедентом в этом роде, до этого считалось, что такая техника сама себя разработает, не совок чай. Как ему удалось вскрыть кассу, отдельный сюжет, боюсь его описания в литературе не дождемся.
Ту-334 и Ан-148 очень к месту вспомнили, борьба с "патриотами", которые их двигали, заняла не мало сил. Сейчас вообще прикольно вспоминать, сколько таких патриотов за Богуслаева топили. Ему впрочем весь нанесенный РФ вред не помог.
От Alexeich
К А.Никольский (25.10.2023 09:04:30)
Дата 26.10.2023 01:49:48

Re: Ресурсов и...

>Ту-334 и Ан-148 очень к месту вспомнили, борьба с "патриотами", которые их двигали, заняла не мало сил. Сейчас вообще прикольно вспоминать, сколько таких патриотов за Богуслаева топили. Ему впрочем весь нанесенный РФ вред не помог.

Какой-такой особый вред нанес России Богуслаев, что его надо было "прощать" в процессе происходящего под шумок вна передела собственности?
От А.Никольский
К Alexeich (26.10.2023 01:49:48)
Дата 26.10.2023 08:31:58

Re: Ресурсов и...


>Какой-такой особый вред нанес России Богуслаев, что его надо было "прощать" в процессе происходящего под шумок вна передела собственности?
+++++++
1. Борьба с Суперджетом, которая отвлекла ресурсы (Ан-148 на бюджетные деньги делали)
2. Борьба с переносом производства ТВ3-117 (в итоге в 2022 было маломощное производство)
3. Многочисленные случаи брака по ТВ3-117 с 2014 г
Уже за одно это можно было как минимум не сажать. Собственность у него и без ареста отобрали, а за свободу он, скорее всего, и взятку дал, но не сработало
От Alexeich
К А.Никольский (26.10.2023 08:31:58)
Дата 26.10.2023 10:00:42

Re: Ресурсов и...

>1. Борьба с Суперджетом, которая отвлекла ресурсы (Ан-148 на бюджетные деньги делали)

Спорный вопрос. Ресурсы на Ан-148 были потрачены не бог весть какие, а привычка дублировать любые разработки, хоть дальним боком относящиеся к военно-МЧС-ной сфере у нас с раннесоветских времен.

>2. Борьба с переносом производства ТВ3-117 (в итоге в 2022 было маломощное производство)

Ну это понятно. Но это "борьба" вроде как "пшеница растет".

>3. Многочисленные случаи брака по ТВ3-117 с 2014 г
>Уже за одно это можно было как минимум не сажать. Собственность у него и без ареста отобрали, а за свободу он, скорее всего, и взятку дал, но не сработало

Тут нужна была показательная порка, и выпороли ...
От А.Никольский
К Alexeich (26.10.2023 10:00:42)
Дата 26.10.2023 14:35:38

Re: Ресурсов и...


>Спорный вопрос. Ресурсы на Ан-148 были потрачены не бог весть какие, а привычка дублировать любые разработки, хоть дальним боком относящиеся к военно-МЧС-ной сфере у нас с раннесоветских времен.
++++
десятки миллиардов руб потратили, это все же деньги (можно и Ан-140 приплюсовать, вместе за сотню думаю)

>>2. Борьба с переносом производства ТВ3-117 (в итоге в 2022 было маломощное производство)
>
>Ну это понятно. Но это "борьба" вроде как "пшеница растет".
++++
да, у него дешевле было, но тем не менее

>>3. Многочисленные случаи брака по ТВ3-117 с 2014 г
>>Уже за одно это можно было как минимум не сажать. Собственность у него и без ареста отобрали, а за свободу он, скорее всего, и взятку дал, но не сработало
>
>Тут нужна была показательная порка, и выпороли ...
++++
да, думаю ради жирной палки+карманы обчистить, какой-то нал на жизнь был
От Alexeich
К А.Никольский (26.10.2023 14:35:38)
Дата 27.10.2023 10:01:31

Re: Ресурсов и...

>десятки миллиардов руб потратили, это все же деньги (можно и Ан-140 приплюсовать, вместе за сотню думаю)

В авиационнной промышленности это не деньги, скажем прямо. Мы склонны смотреть на это как на утраченный актив с позиции политического послезнания. Но когда все это заваривалось (в 20-х годах прошлого века) кто ж знал ...

>>Тут нужна была показательная порка, и выпороли ...
>++++
>да, думаю ради жирной палки+карманы обчистить, какой-то нал на жизнь был

Тут трудно даже понять что первично, публично загнобить очередного сторонника (прагматичного) созранения связи с РФ из старых кадров страха иудейска для или освободить местечко для "справжного украйинського менеджмента".
От А.Никольский
К Alexeich (27.10.2023 10:01:31)
Дата 28.10.2023 07:42:16

Re: Ресурсов и...

В авиационнной промышленности это не деньги, скажем прямо.
++++
Это суммы одного порядка с расходами на Суперджет


Мы склонны смотреть на это как на утраченный актив с позиции политического послезнания. Но когда все это заваривалось (в 20-х годах прошлого века) кто ж знал ...

++++++
Ан-148 было противодействие в нулевые, военно-политические аргументы использовались. Конечно, масштабов произошедшего не предвиделось
От Alexeich
К А.Никольский (28.10.2023 07:42:16)
Дата 28.10.2023 19:38:29

Re: Ресурсов и...

>Это суммы одного порядка с расходами на Суперджет

Порядка может и одного, но суммы разные :)

>Ан-148 было противодействие в нулевые, военно-политические аргументы использовались. Конечно, масштабов произошедшего не предвиделось

Так и против "Суржика" были "военно-политические" аргументы. Де не надо ничего мутить с заклятыми друзьями.