От writer123
К park~er
Дата 19.10.2023 15:08:20
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Не надо...

>Что все люди хорошие и добросовестные исполнители.
>Для существенной доли страх работает лучше всего. Алексей в крайнем стриме рассказывал про начальника станции, которого расстреляли за просрочку разгрузки состава с боеприпасами. Одного расстреляли тысячи других поняли, что у них другого выхода.

Страх работает в ситуации, когда деваться некуда. В современных реалиях страх провоцирует наворовать побыстрее и сбежать в нейтральное государство, пока не посадили. В худшем случае - сразу перейти к сбеганию.
От Alexeich
К writer123 (19.10.2023 15:08:20)
Дата 19.10.2023 20:16:43

Re: Не надо...

>Страх работает в ситуации, когда деваться некуда. В современных реалиях страх провоцирует наворовать побыстрее и сбежать в нейтральное государство, пока не посадили. В худшем случае - сразу перейти к сбеганию.

В ситуации "когда деваться некуда", как говорит нам теория катастроф в приложении к психологии, возможны три реакции: "беги, дерись, замри". В приложении к обществу соответственно бегство (с наворованным или через верхний Ларс на ржавом велосипеде или эскапизм - внутренняя эмиграция), апатия (как вариант та же внутренняя эмиграция, но другого оттенка, или депрессия), или агрессия (в указанном начальством направлении, ответная в направлении источника - начальства, в лучшем случае революция, в худщем - бунт, бессмысленный и беспощадный, или изотропная, направленная на ближайшее или случайное окружение). Желательный для ВПР вариант - "дерись" в форме "агрессия, направленная вовне" и частично "внутрь", на указанных "внутренних врагов". Но реализоваться может что-то совсем другое.
От writer123
К Alexeich (19.10.2023 20:16:43)
Дата 19.10.2023 21:37:48

Re: Не надо...

>или агрессия (в указанном начальством направлении, ответная в направлении источника - начальства, в лучшем случае революция, в худщем - бунт, бессмысленный и беспощадный, или изотропная, направленная на ближайшее или случайное окружение). Желательный для ВПР вариант - "дерись" в форме "агрессия, направленная вовне" и частично "внутрь", на указанных "внутренних врагов". Но реализоваться может что-то совсем другое.
Агрессия скорее всего будет направлена на источник опасности или то, что таковым воспринимается здесь и сейчас.
А так очень хорошо написали!
От Alexeich
К writer123 (19.10.2023 21:37:48)
Дата 19.10.2023 22:10:19

Re: Не надо...

>Агрессия скорее всего будет направлена на источник опасности или то, что таковым воспринимается здесь и сейчас.
>А так очень хорошо написали!

Это не я хорошо написал, это французский автор книжки-мурзилки "Теория катастроф для чайников" (что-то в этом роде) в моем вольном переводе :)
От SSC
К writer123 (19.10.2023 15:08:20)
Дата 19.10.2023 15:18:16

Re: Не надо...

Здравствуйте!

>>Что все люди хорошие и добросовестные исполнители.
>>Для существенной доли страх работает лучше всего. Алексей в крайнем стриме рассказывал про начальника станции, которого расстреляли за просрочку разгрузки состава с боеприпасами. Одного расстреляли тысячи других поняли, что у них другого выхода.
>
>Страх работает в ситуации, когда деваться некуда. В современных реалиях страх провоцирует наворовать побыстрее и сбежать в нейтральное государство, пока не посадили. В худшем случае - сразу перейти к сбеганию.

Страх вообще не работает. Наказания плохишам нужны для демонстрации справедливости кибальчишам, которые выполняют долг по тем или иным идейным соображениям.

С уважением, SSC
От dap
К SSC (19.10.2023 15:18:16)
Дата 19.10.2023 15:26:59

Re: Не надо...

>Страх вообще не работает. Наказания плохишам нужны для демонстрации справедливости кибальчишам, которые выполняют долг по тем или иным идейным соображениям.
Не верно. 10% кибальчишей все равно будут бороться с "буржуинами" не смотря ни на что. Хотя да, политморсос кибальчишей это поднимает.
Страх нужен для 80% хатаскрайников. Которые ведут себя так, как это принято в социуме. Если власть ясно демонстрирует, что вести себя нужно ВОТ ТАК под угрозой наказания - они так себя вести и будут.
Ну и уничтожение 10% плохишей тоже нужно, чтобы не разлагать коллектив.
От Андрей Диков
К dap (19.10.2023 15:26:59)
Дата 19.10.2023 20:11:31

Re: Не надо...

>Страх нужен для 80% хатаскрайников. Которые ведут себя так, как это принято в социуме. Если власть ясно демонстрирует, что вести себя нужно ВОТ ТАК под угрозой наказания - они так себя вести и будут.
>Ну и уничтожение 10% плохишей тоже нужно, чтобы не разлагать коллектив.

У вас вредительская, чуждая идеология. Эка вы одним махом 90% личного состава записали в тех, кем можно управлять лишь децимацией, да заградотрядами. Это какая-то михалковщина.

На чью мельницу воду льете?
От SSC
К dap (19.10.2023 15:26:59)
Дата 19.10.2023 16:30:03

Re: Не надо...

Здравствуйте!

>>Страх вообще не работает. Наказания плохишам нужны для демонстрации справедливости кибальчишам, которые выполняют долг по тем или иным идейным соображениям.
>Не верно. 10% кибальчишей все равно будут бороться с "буржуинами" не смотря ни на что. Хотя да, политморсос кибальчишей это поднимает.
>Страх нужен для 80% хатаскрайников.

Страх не работает и для 80%. Будут либо бессмысленно тупо умирать в фатализме, либо всё равно бежать на авось.

С уважением, SSC
От writer123
К SSC (19.10.2023 16:30:03)
Дата 19.10.2023 21:47:03

Re: Не надо...

>Страх не работает и для 80%. Будут либо бессмысленно тупо умирать в фатализме, либо всё равно бежать на авось.

У нас есть в принципе свежая неплохая модель - ковид (мой "любимый").
Вялые попытки напугать не дали ничего кроме фатализма, авось и всеобщей имитации. Ну помру так помру, что делать, иншалла.
Мне кажется, что мотивировать силой делать нормально можно, когда есть в принципе возможность сделать нормально, и до нормы недалеко. А когда всё на повседневной основе через задницу и нараскоряку - то попытка заставить делать ещё что-то сверх обычного, при этом качественно и тщательно, воспринимается как очередное бессмысленное и неисполнимое требование.
Тем более когда у руководства так и нет единого мнения в голове по поводу того - пугать (врагу вот-вот дадут ATACMS, он опасен) или успокаивать (да фигня этот ATACMS, никак не повлияет на ход конфликта). Какой путь выбирают у нас можно заметить.
От SSC
К writer123 (19.10.2023 21:47:03)
Дата 19.10.2023 22:06:51

Re: Не надо...

Здравствуйте!

>>Страх не работает и для 80%. Будут либо бессмысленно тупо умирать в фатализме, либо всё равно бежать на авось.
>
>У нас есть в принципе свежая неплохая модель - ковид (мой "любимый").
>Вялые попытки напугать не дали ничего кроме фатализма, авось и всеобщей имитации. Ну помру так помру, что делать, иншалла.
>Мне кажется, что мотивировать силой делать нормально можно, когда есть в принципе возможность сделать нормально, и до нормы недалеко.

Мотивировать голой силой можно только на выполнение самых примитивных действий - идти, сидеть, стоять, лежать, и т.д. Как только требуются операции, требующие участия мозга - мотивация силой работает в обратную сторону для абсолютного большинства людей.

С уважением, SSC