От Secator
К Iva
Дата 19.10.2023 14:05:12
Рубрики Современность; ВВС;

Re: И деньги...

>Привет!

>>Правда, не везде, конечно, предлагают златые горы. Но даже где нормально предлагают - фиг найдёшь. У меня, например, друг жалуется - у него высококвалифицированные специалисты нужны, а их нет. И брат тоже жалуется - у него ранг пониже, но спецов таких и полегче искать. Но тоже не идут (правда, из-за не слишком большой зарплаты и большой ответственности). Ситуации отличаются, а факт один - рабочей силы не хватает.
>
>так высококвалифицированные спецы всегда дефицит. И тем более после известных событий.
>и понятно, что изъятие нескольких сотен тысяч мужиков (100+300+350+ уехавшие) из экономики должно отозваться нехваткой людей везде.
>так как это наиболее активные возраста.
>частично даже высокими зарплатами не покрываться. Так как неквалифицированные кадры могут уйти на 200 тыс в месяц.
>и понятие "нормальная ЗП" и даже "высокая ЗП" - сильно поменялись за полтора года.

Не хватает вообще никаких сотрудников. И женщин и мужчин. Просто адекватного человека найти очень трудно. Даже без опыта.

С уважением Secator
От Alexeich
К Secator (19.10.2023 14:05:12)
Дата 19.10.2023 19:51:08

Re: И деньги...

>Не хватает вообще никаких сотрудников. И женщин и мужчин. Просто адекватного человека найти очень трудно. Даже без опыта.

Ну так "ростИть надо". Специалисты из воздуха не берутся. Вот у меня еще два молодых перспективных кфмн-а отбыли прошлым летом к потенциальным друзьям (каковых у нас теперь почитай весь мир) науку поднимать, да одна аспирантка из "творческой командировки" от потенциальных партнеров не вернулась. И что же, повздыхал, потом нашел пару толковых 3-курсников МГУ и СПбГУ и потихоньку, потихоньку, через курсовые-дипломы, аспирантуры ... "мы в сотый раз опять начнем сначала". Тяжелая и неблагодарная работа, в конце концов, за которые денег не получишь, но что делать? Может еще и этих выведу на орбиту, пока помру, если повезет.
От writer123
К Alexeich (19.10.2023 19:51:08)
Дата 19.10.2023 21:11:35

Re: И деньги...

>>Не хватает вообще никаких сотрудников. И женщин и мужчин. Просто адекватного человека найти очень трудно. Даже без опыта.
>
>Ну так "ростИть надо". Специалисты из воздуха не берутся. Вот у меня еще два молодых перспективных кфмн-а отбыли прошлым летом к потенциальным друзьям (каковых у нас теперь почитай весь мир) науку поднимать, да одна аспирантка из "творческой командировки" от потенциальных партнеров не вернулась. И что же, повздыхал, потом нашел пару толковых 3-курсников МГУ и СПбГУ и потихоньку, потихоньку, через курсовые-дипломы, аспирантуры ... "мы в сотый раз опять начнем сначала". Тяжелая и неблагодарная работа, в конце концов, за которые денег не получишь, но что делать? Может еще и этих выведу на орбиту, пока помру, если повезет.

Главное чтобы никто им не рассказал, как весело нынче защищаться, а то они могут уйти на совсем другую орбиту. :)
В нашем филиале РАН текучка молодняка страшная уже несколько лет, плюс ещё до СВО не могли набрать в аспирантуру почти никого.
От Alexeich
К writer123 (19.10.2023 21:11:35)
Дата 20.10.2023 13:09:33

в пандан и в сторону

>Главное чтобы никто им не рассказал, как весело нынче защищаться, а то они могут уйти на совсем другую орбиту. :)

Аспирант мой бывший завис в заграницах с готовой диссертацией. Вот как ему, бедному, защищаться ...

>В нашем филиале РАН текучка молодняка страшная уже несколько лет, плюс ещё до СВО не могли набрать в аспирантуру почти никого.

Сегодня получил _третью_ рассылку из аспирантуры ФИАН о продлении дополнительного набора до 30 октября, пока на 4 вакансии было подано 3 заявки. Когда я был маленьким соискателем, в аспирантуру ФИАН конкурс человек 5-6 на место, это пи том, что се соискатели уже прошли все предварительные фильтры, и шла борьба между руководителями не на жизнь, а на смерть, это "в проклятые 90-е". При том что тогда в аспирантуре удержаться было квестом по вполне материальным причнам, а сейчас молодняк всячески облизывают, пихают в гранты (иначе их не получить, гранты РНФ в больинстве - требование > 50% молодых) и з/п у аспиранта-совместителя в рез-те может быть запросто больше, чем у умудренного и убеленного научного сотрдуника с километровым списком заслуг. Что-то не то с фундаментальной наукой.
От Alexeich
К writer123 (19.10.2023 21:11:35)
Дата 19.10.2023 21:43:32

Re: И деньги...

>Главное чтобы никто им не рассказал, как весело нынче защищаться, а то они могут уйти на совсем другую орбиту. :)

Да вполне нормально защищаться. Другое дело, что пирог для науки нынче мал и имеет тенденцию усыхать при возрастающих в силу известных причин расходов на "выработку единицы научной продукции". Так что усыхание и деградация российской фундаментальной науки неизбежны.

>В нашем филиале РАН текучка молодняка страшная уже несколько лет, плюс ещё до СВО не могли набрать в аспирантуру почти никого.

Тут есть и объективная причина, молодежи физически меньше стало.
От Iva
К Secator (19.10.2023 14:05:12)
Дата 19.10.2023 15:52:24

Re: И деньги...

Привет!

>Не хватает вообще никаких сотрудников. И женщин и мужчин. Просто адекватного человека найти очень трудно. Даже без опыта.

1 млн мужиков - это около двух возрастов в соответствующих возрастных категориях. Это очень много.
Это минимальное выбытие с рынка труда только в мужиках. Тетки тоже уехали.
Их активнее стали брать на работу, даже предпенсионеров, чего два года назад не было вообще.

да, нехватка кадров объективная и серьезная. И многих таджиками не заменишь.


Владимир
От SSC
К Iva (19.10.2023 15:52:24)
Дата 19.10.2023 16:35:02

Re: И деньги...

Здравствуйте!

>>Не хватает вообще никаких сотрудников. И женщин и мужчин. Просто адекватного человека найти очень трудно. Даже без опыта.
>
>1 млн мужиков - это около двух возрастов в соответствующих возрастных категориях. Это очень много.
>Это минимальное выбытие с рынка труда только в мужиках. Тетки тоже уехали.
>Их активнее стали брать на работу, даже предпенсионеров, чего два года назад не было вообще.

>да, нехватка кадров объективная и серьезная.

Серьёзная, но не объективная. Длительный период дешёвого труда со среднеазиатским демпингом породил совершенно неадекватное восприятие у очень большого количества работодателей, и вызвал серьёзные искажение макро-порядка (например, экстраординарное количество охранников в экономике).

С уважением, SSC
От Iva
К SSC (19.10.2023 16:35:02)
Дата 19.10.2023 16:52:26

Re: И деньги...

Привет!

>Серьёзная, но не объективная. Длительный период дешёвого труда со среднеазиатским демпингом породил совершенно неадекватное восприятие у очень большого количества работодателей, и вызвал серьёзные искажение макро-порядка (например, экстраординарное количество охранников в экономике).

объективная - помимо СВО есть падение рождаемости в конце 80-х и в 90-х. Сейчас им по 30 - это основа экономики. И их мало.
Среднеазиатский демпинг ситуацию ухудшал и ухудшает, но по другому наши командиры не умеют.

А мечтать от 800 тыс айтишников в год - конечно можно, но это очередная сказка про белого бычка.
https://mel.fm/novosti/9478120-rossyskim-vuzam-postavili-zadachu-vypuskat-po-800-tysyach-it-spetsialistov-v-god




Владимир
От Alexeich
К Iva (19.10.2023 16:52:26)
Дата 19.10.2023 22:04:48

Re: И деньги...

>объективная - помимо СВО есть падение рождаемости в конце 80-х и в 90-х. Сейчас им по 30 - это основа экономики. И их мало.

Уточнение, 30-34 - 3-я по численности группа населения (примерно равная 2-й) - 40-44, но уступает группе 35-40. Т.е. у нас в настоящее время максимум приходится на наиболее работоспособные группы населения от 30 до 44, мы, можно сказать, в идеальной ситуации с точки зрения наличия работоспособной и необремененной иждивенцами рабочей силы. Настоящие неприятности начнутся позднее.
А вот от 15 до 25 лет у нас минимум - численно сравнимо с группой 50-64.

>Среднеазиатский демпинг ситуацию ухудшал и ухудшает, но по другому наши командиры не умеют.

Ну почему же обязательно ухудшает? Они занимают те области, где местных не хватает. Опять же улучшают демография (хотя в гораздо меньшей степени, чем считается среди ксенофобов-алармистов, степени, т.к. репродукционной поведение иммигрантов становится похожим на таковое местных, СКР среди женщин - иммигранток из Средней Азии не достигает уровня простого воспроизведения).

>А мечтать от 800 тыс айтишников в год - конечно можно, но это очередная сказка про белого бычка.

Честно говоря, непонятно, нафига столько. У нас всего ежегодно "вступает в трудовую жизнь" примерно 1.4 - 1.5 млн. молодежи. Половина - айтишники?!
От writer123
К Iva (19.10.2023 16:52:26)
Дата 19.10.2023 21:17:44

Re: И деньги...

>А мечтать от 800 тыс айтишников в год - конечно можно, но это очередная сказка про белого бычка.
> https://mel.fm/novosti/9478120-rossyskim-vuzam-postavili-zadachu-vypuskat-po-800-tysyach-it-spetsialistov-v-god

Кому нахрен они тут теперь нужны в условиях изоляции? ИТ-рынок был разогрет в основном зарубежным спросом так или иначе (в т.ч. косвенным через экспорт продуктов и услуг российскими компаниями), без него всё вернётся за несколько лет обратно в состояние середины 2000-х годов, где ИТшник - это бородатый нерд с зарплатой и перспективами чуть повыше уборщицы.
С учётом того что вне РФ это не так - это задача о подготовке 800 тыс. будущих эмигрантов в год.
От Лейтенант
К writer123 (19.10.2023 21:17:44)
Дата 21.10.2023 15:59:35

Re: И деньги...

>Кому нахрен они тут теперь нужны в условиях изоляции? ИТ-рынок был разогрет в основном зарубежным спросом так или иначе (в т.ч. косвенным через экспорт продуктов и услуг российскими компаниями)

Где изоляция? Если "вообще", то в одни страны экспорт падает, в другие зато растет. Если конкретно про IT-продукты и услуги, то падение экспорт а на запад компенсируется ростом внутреннего ИТ рынка за счет импортозамещения. Вот к примеру, моя контора пользовалась видеоконференциями ZOOM, а теперь пользуемся отечественным продуктом (сразу скажу что разницы особой по потребительским качествам я не чувствую). И так по всей номенклатуре - где-то больше, где-то меньше но движуха идет. Наборот по итогу кадровый голод усиливается. Причем с релокантами есть ньансик, заключающийся в том что многие (по ощущениям большинство) работают удаленно на конторы из РФ, при этом многие и вовсе вернулись. Так что утечка произошла серьезная, но меньше чем кажется на первый взгляд.
От Эвок Грызли
К writer123 (19.10.2023 21:17:44)
Дата 19.10.2023 22:40:02

Re: И деньги...

>Кому нахрен они тут теперь нужны в условиях изоляции? ИТ-рынок был

/усмехаясь/
А как же электронный концлагерь, старательно строимый властями рф, где следят за каждым пуком и каждой копейкой?
От Iva
К writer123 (19.10.2023 21:17:44)
Дата 19.10.2023 21:21:37

Re: И деньги...

Привет!

>Кому нахрен они тут теперь нужны в условиях изоляции? ИТ-рынок был разогрет в основном зарубежным спросом так или иначе (в т.ч. косвенным через экспорт продуктов и услуг российскими компаниями), без него всё вернётся за несколько лет обратно в состояние середины 2000-х годов, где ИТшник - это бородатый нерд с зарплатой и перспективами чуть повыше уборщицы.

в Сбере уже регулярно сбои идут. бизнес счета. Так что не получится откатить всерьез.

Владимир