От Iva
К Д.И.У.
Дата 19.10.2023 16:47:45
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: 18 век...

Привет!

> в) боковая ветвь.

ну это вы загнули, она как раз прямая ветвь, в отличие от Петра Первого. он боковая ветвь, а Анна Иоанова дочь старшего брата (Иоанна), а Елизавета и прочие младшего(Петра).


Владимир

От Д.И.У.
К Iva (19.10.2023 16:47:45)
Дата 19.10.2023 17:46:28

Re: 18 век...

>> в) боковая ветвь.
>
>ну это вы загнули, она как раз прямая ветвь, в отличие от Петра Первого. он боковая ветвь, а Анна Иоанова дочь старшего брата (Иоанна), а Елизавета и прочие младшего(Петра).

Иоанн был слабоумный и главная линия не случайно пошла по Петру. Если на трон посадили его сомнительную жену Екатерину, логично было продолжить дочерью Елизаветой.
Но Анну Иоанновну верховники предпочли вряд ли случайно - 1) именно за тупость и отстраненность; 2) именно потому что представляла не "гвардейскую" "петровскую" линию "новых людей".
Примерно как Петром 2-м в первый раз пытались перебить "гвардейскую" линию, теперь опять завезли "управляемую полунемку со стороны". Но хитростью силу не перебьешь, в те смутно-феодальные времена.

От Iva
К Д.И.У. (19.10.2023 17:46:28)
Дата 19.10.2023 18:43:43

Re: 18 век...

Привет!

>Иоанн был слабоумный и главная линия не случайно пошла по Петру.

это уже другое. Даже при всей насильственности действий 1682совсем задвинуть старшего не посмели. В итоге двоевластие.

> Если на трон посадили его сомнительную жену Екатерину,

"история же дописала = распутным бабам с хахелями их". (с) Волошин
Петр своими руками эту ситуацию создал. Окружение попробовало царской крови в деле царевича Алексея. Тормоза были сняты.


> логично было продолжить дочерью Елизаветой.

это в случае предпочтения революции. А в смысле традиций (о кторых здесь спорят) - как раз логично было восстановить старшую линию.
а не всяких сомнительных личностей.

>Но Анну Иоанновну верховники предпочли вряд ли случайно - 1) именно за тупость и отстраненность; 2) именно потому что представляла не "гвардейскую" "петровскую" линию "новых людей".
>Примерно как Петром 2-м в первый раз пытались перебить "гвардейскую" линию, теперь опять завезли "управляемую полунемку со стороны". Но хитростью силу не перебьешь, в те смутно-феодальные времена.

да, это тоже играло.

некоторые рассматривают 18 век, как некоторую "демократию" при гвардии играющей роль Парламента.

или как восстановление византийских традиций, когда император - это человек избранный армией, сенатом и римским народом :)

Владимир