От Udaff
К Iva
Дата 07.10.2023 11:16:08
Рубрики Флот;

Re: Мрии о...

>поэтому еще в 70-х было понятно, что Балтика и ЧМ не для больших кораблей.

Кому понятно, умным людям на диванах ?

>а крупные - легкая добыча для авиации и ПКР.

Это катера легкая добыча, а большие горшки могут за себя постоять. Разумеется если они современные, а не сорокалетней давности.
От Ibuki
К Udaff (07.10.2023 11:16:08)
Дата 07.10.2023 14:17:15

Re: Мрии о...

>Это катера легкая добыча, а большие горшки могут за себя постоять. Разумеется если они современные, а не сорокалетней давности.
Только почему-то эти большие горшки ретируются от москитов (которые якобы легкая добыча) из Севастополя. Вместо того чтобы "...о хотя бы защите родного побережья..."
От KJ
К Ibuki (07.10.2023 14:17:15)
Дата 07.10.2023 15:00:25

Вранье не украшает

>>Это катера легкая добыча, а большие горшки могут за себя постоять. Разумеется если они современные, а не сорокалетней давности.
>Только почему-то эти большие горшки ретируются от москитов (которые якобы легкая добыча) из Севастополя. Вместо того чтобы "...о хотя бы защите родного побережья..."
Переход вызван неспособность "зеленых" обеспечить ПВО базы от КР, в не от "москитов". Последних набили уже более полусотни с околонулевым результатом.
От Ibuki
К KJ (07.10.2023 15:00:25)
Дата 07.10.2023 15:21:40

летающие москиты

>Переход вызван неспособность "зеленых" обеспечить ПВО базы от КР, в не от "москитов". Последних набили уже более полусотни с околонулевым результатом.
Крылатые ракеты это тоже "москиты", ваш КО.
Что касается ПВО то в этой же ветке флотоводы грозятся сами все сбить ни одна муха не пролетит:
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3056105.htm
От KJ
К Ibuki (07.10.2023 15:21:40)
Дата 07.10.2023 16:17:36

И еще одно вранье

>>Переход вызван неспособность "зеленых" обеспечить ПВО базы от КР, в не от "москитов". Последних набили уже более полусотни с околонулевым результатом.
>Крылатые ракеты это тоже "москиты", ваш КО.
Это КР. Если у вас терминология отличается от общепринятой, то ее нужно заранее постулировать.
Но мне кажется, это вы пытаетесь вывернуться.


>Что касается ПВО то в этой же ветке флотоводы грозятся сами все сбить ни одна муха не пролетит:
> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3056105.htm
И еще раз скажу - вранье не украшает. В этой ветке не грозятся, а спрашивают у такого же невежеды за его чушь, которую он сказал.
От Udaff
К Ibuki (07.10.2023 15:21:40)
Дата 07.10.2023 15:36:16

Re: летающие москиты

>Что касается ПВО то в этой же ветке флотоводы грозятся сами все сбить ни одна муха не пролетит:

Там правда разговор про 22350, а не про "адмиралов", но флотофобам это не помешает набросить.
От Ibuki
К Udaff (07.10.2023 15:36:16)
Дата 07.10.2023 15:59:52

Re: летающие москиты

>>Что касается ПВО то в этой же ветке флотоводы грозятся сами все сбить ни одна муха не пролетит:
>Там правда разговор про 22350, а не про "адмиралов", но флотофобам это не помешает набросить.
1164 и 11356 тоже страшная сила. Когда они выходя в море вся НАТА трепещет - столько ПКР чтобы эти корабли потопить у них нет.
От KJ
К Ibuki (07.10.2023 15:59:52)
Дата 07.10.2023 16:18:25

И третье вранье

>>>Что касается ПВО то в этой же ветке флотоводы грозятся сами все сбить ни одна муха не пролетит:
>>Там правда разговор про 22350, а не про "адмиралов", но флотофобам это не помешает набросить.
>1164 и 11356 тоже страшная сила. Когда они выходя в море вся НАТА трепещет - столько ПКР чтобы эти корабли потопить у них нет.
показывает, что кроме эмоций аргументов у вас нет.
От Ibuki
К KJ (07.10.2023 16:18:25)
Дата 07.10.2023 18:38:00

Re: И третье...

>>1164 и 11356 тоже страшная сила. Когда они выходя в море вся НАТА трепещет - столько ПКР чтобы эти корабли потопить у них нет.
>показывает, что кроме эмоций аргументов у вас нет.
Тут бы не помешал хоть какой расчетец, сколько ракет по-вашему надобно для "перегрузки" соединения из 1164 и пары 11356.
От KJ
К Ibuki (07.10.2023 18:38:00)
Дата 07.10.2023 18:51:05

Re: И третье...

>>>1164 и 11356 тоже страшная сила. Когда они выходя в море вся НАТА трепещет - столько ПКР чтобы эти корабли потопить у них нет.
>>показывает, что кроме эмоций аргументов у вас нет.
>Тут бы не помешал хоть какой расчетец, сколько ракет по-вашему надобно для "перегрузки" соединения из 1164 и пары 11356.
И то и другое пока на вооружении. Снимут - приведу.
От Ibuki
К KJ (07.10.2023 18:51:05)
Дата 07.10.2023 18:59:31

Re: И третье...

>>Тут бы не помешал хоть какой расчетец, сколько ракет по-вашему надобно для "перегрузки" соединения из 1164 и пары 11356.
>И то и другое пока на вооружении. Снимут - приведу.
Но вот видите - флот все сбил. Ни одна муха не пролетала, а вы сопротивлялись.…
От KJ
К Ibuki (07.10.2023 18:59:31)
Дата 07.10.2023 21:04:32

Опять пошли эмоции вместо аргументов. Вы невоспитаны. (-)
От Ibuki
К KJ (07.10.2023 21:04:32)
Дата 07.10.2023 22:29:30

диалектический материализм

Вы определитесь. Есть боевая устойчивость у горшков от средств воздушного нападения али ее нет. А то Вы в виду неуспехов ПВО флота в Севастополе пытаетесь сидеть сразу на двух стульях.
В лучших традициях двоемыслия диалектического материализма.
От KJ
К Ibuki (07.10.2023 22:29:30)
Дата 07.10.2023 22:55:23

Re: диалектический материализм

>Вы определитесь. Есть боевая устойчивость у горшков от средств воздушного нападения али ее нет.
Есть.

> А то Вы в виду неуспехов ПВО флота в Севастополе пытаетесь сидеть сразу на двух стульях.
Нет, это вы пока врете.

>В лучших традициях двоемыслия диалектического материализма.
В лучших традициях типичного диванного всезнайки.
От Iva
К Udaff (07.10.2023 11:16:08)
Дата 07.10.2023 12:02:44

Re: Мрии о...

Привет!

>Это катера легкая добыча, а большие горшки могут за себя постоять. Разумеется если они современные, а не сорокалетней давности.

пкр дешевле. Поэтому перегрузить ПВО - никаких проблем.

Владимир
От Udaff
К Iva (07.10.2023 12:02:44)
Дата 07.10.2023 13:04:51

Re: Мрии о...

>пкр дешевле. Поэтому перегрузить ПВО - никаких проблем.

Тут бы не помешал хоть какой расчетец, сколько ракет по-вашему надобно для "перегрузки" соединения из пары 22350.
От Iva
К Udaff (07.10.2023 13:04:51)
Дата 07.10.2023 14:10:44

Re: Мрии о...

Привет!

>Тут бы не помешал хоть какой расчетец, сколько ракет по-вашему надобно для "перегрузки" соединения из пары 22350.

ни мне ни вам никто не скажет сколько ПКР с разных направлений в одно время он может отразить.
без этого расчет не возможен.

Владимир
От Udaff
К Iva (07.10.2023 14:10:44)
Дата 07.10.2023 14:52:22

Re: Мрии о...

>ни мне ни вам никто не скажет сколько ПКР с разных направлений в одно время он может отразить.
>без этого расчет не возможен.

Тогда на чем основано "перегрузить никаких проблем" ?
От Iva
К Udaff (07.10.2023 14:52:22)
Дата 07.10.2023 15:15:18

Re: Мрии о...

Привет!

>Тогда на чем основано "перегрузить никаких проблем" ?

даже если посмотреть номинал - 32 ракеты на каждом. т.е 64 на двоих.
и это при неторопливом по штучном пуске - т.е. крайне поганом.

даже официально 16 целей за раз. итого вдвое, сколько там в реале - фиг знает.
итого 32 за раз.

так что ничего принципиально сложного.
можно считать стоимости ПКР и двух кораблей и сравнивать.




Владимир
От Udaff
К Iva (07.10.2023 15:15:18)
Дата 07.10.2023 15:41:31

Re: Мрии о...

>даже официально 16 целей за раз. итого вдвое

Если бы я хотел себе возразить, я бы к этим "16 целей" дописал еще кое-что, чего вы не дописали. Из чего делаю вывод, что Полимент-Редут вы считаете еще одним корабельным ЗРК, навроде "Волны", только на современной технической базе. А это не так.
От Iva
К Udaff (07.10.2023 14:52:22)
Дата 07.10.2023 15:00:25

Re: Мрии о...

Привет!

>Тогда на чем основано "перегрузить никаких проблем" ?

на конечности возможностей любой системы.

Владимир
От Udaff
К Iva (07.10.2023 15:00:25)
Дата 07.10.2023 15:13:58

Re: Мрии о...

>на конечности возможностей любой системы.

ПКР оне тоже не бесконечные, ни по числу в залпе, ни по запасам.
От Iva
К Udaff (07.10.2023 15:13:58)
Дата 07.10.2023 15:25:29

Re: Мрии о...

Привет!

>ПКР оне тоже не бесконечные, ни по числу в залпе, ни по запасам.

они дешевле кораблей, поэтому относительно "бесконечны".
При 200 милях между берегами моря - пускать их можно из любой точки и из кучи таких точек.

Владимир
От Udaff
К Iva (07.10.2023 15:25:29)
Дата 07.10.2023 15:39:15

Re: Мрии о...

>При 200 милях между берегами моря - пускать их можно из любой точки и из кучи таких точек.

Можно пускать, а большой горшок может их сбивать. Вот "москитный флот" сбивать не может ни ПРК, ни БЛА с грошовыми ракетками, и потому самым первым и будет утоплен.
От Iva
К Udaff (07.10.2023 15:39:15)
Дата 07.10.2023 15:50:52

Re: Мрии о...

Привет!

>Можно пускать, а большой горшок может их сбивать. Вот "москитный флот" сбивать не может ни ПРК, ни БЛА с грошовыми ракетками, и потому самым первым и будет утоплен.

смотря что вы имеете в виду под москитным флотом.

в современных условиях это беспилотники плавающие. не будет никто в нормальных условиях войны плавать ни в Балтике, ни в ЧМ.
Всех утопят.

Будут летать ДРЛО и самолеты, плавать наводимые катера.

по озеру Ильмень уже никому плавать и вести там морские сражения в голову не приходит. Вот и надо к новым реалиям привыкать.


Владимир
От Ibuki
К Udaff (07.10.2023 13:04:51)
Дата 07.10.2023 14:05:57

Re: Мрии о...

>>пкр дешевле. Поэтому перегрузить ПВО - никаких проблем.
>
>Тут бы не помешал хоть какой расчетец, сколько ракет по-вашему надобно для "перегрузки" соединения из пары 22350.
Для проекта 1164 «Атлант» нужно 80 Гарпунов, плюс минус.