От park~er
К zero1975
Дата 10.10.2023 23:42:56
Рубрики Флот;

Re: Инженерия

>>Я же говорю, либо обитаемая пл, либо контейнер, который не просто перемещаемая якорная мина, а перемещаемая целым флотом вспомогательных судов и связанная кабелем с берегом конструкция, что значительно снижает скрытность.
>
>Скрытность в принципе недостижима при стационарном размещении. Просто потому, что никогда нельзя быть уверенным, что карты не слиты противнику. Единственный шанс обеспечить скрытность - это рандомное перемещение среди множества неотличимых ложных целей. Да, с флотом вспомогательных судов, да с кабелем с берега.

Поэтому нужны лодки.
Для стационарного объекта всегда проще подобрать средства поражения.

Шахта хорошо укреплена. Дорого. При старте ракета может быть поражена модифицированным ПЗРК или лазером.
На подводный контейнер могут установить мины. И т.п.
От zero1975
К park~er (10.10.2023 23:42:56)
Дата 11.10.2023 00:52:56

Re: Инженерия

>Поэтому нужны лодки.

Может быть. Не знаю.

>Для стационарного объекта всегда проще подобрать средства поражения.

Это если вам известно расположение нужного стационарного объекта. А если вы подозреваете, что на 1,5 тыс. мест активности (периметр Байкала с шагом в километр) приходится 1-2 сотни нужных вам объектов (вся морская составляющая триады) - вы какими средствами и что поражать будете?

>Шахта хорошо укреплена. Дорого. При старте ракета может быть поражена модифицированным ПЗРК или лазером.
>На подводный контейнер могут установить мины. И т.п.

Так и на лодку в базе поставят: какой там КОН у неё будет - 0,3 или все 0,5? Или в узостях накидают чего интересного. Если противник всемогущ, то зачем стесняться?

P.S. Мы ведь этот разговор не всерьёз ведём, надеюсь?
От park~er
К zero1975 (11.10.2023 00:52:56)
Дата 11.10.2023 09:38:16

Re: Инженерия

>>Поэтому нужны лодки.
>
>Может быть. Не знаю.

>>Для стационарного объекта всегда проще подобрать средства поражения.
>
>Это если вам известно расположение нужного стационарного объекта. А если вы подозреваете, что на 1,5 тыс. мест активности (периметр Байкала с шагом в километр) приходится 1-2 сотни нужных вам объектов (вся морская составляющая триады) - вы какими средствами и что поражать будете?

Почему периметр? Площадь надо рассматривать

>>Шахта хорошо укреплена. Дорого. При старте ракета может быть поражена модифицированным ПЗРК или лазером.
>>На подводный контейнер могут установить мины. И т.п.
>
>Так и на лодку в базе поставят: какой там КОН у неё будет - 0,3 или все 0,5? Или в узостях накидают чего интересного. Если противник всемогущ, то зачем стесняться?

Противник силён, но не всемогущ.
Может ли он создать ПЗРК, которые могут повредить МБР? Да
Может ли он в угрожаемый период забросить ДРГ в район размещения МБР шахтного базирования? Да
Может ли он контролировать перемещение передвижных комплексов? Да
Есть ли у него средства поражения грунтовых комплексов? Да

А вот если РПКСН плавает в Байкале, то максимум, что он сможет — контролировать вход и выход на базу(ы). Да, наверное можно заминировать узости. Но, как подавить лодки, которые несут вахту?
От zero1975
К park~er (11.10.2023 09:38:16)
Дата 11.10.2023 12:19:29

Re: Инженерия

>Почему периметр? Площадь надо рассматривать

О периметре было сказано только ради парирования тезиса о том, что на глубоководных участках невозможна постановка на якорь платформ (контейнеров) для запуска ракет. К подводной лодке это, конечно, отношения не имеет.

>А вот если РПКСН плавает в Байкале, то максимум, что он сможет — контролировать вход и выход на базу(ы). Да, наверное можно заминировать узости. Но, как подавить лодки, которые несут вахту?

На дежурстве - наверное никак (если оставить в стороне вундерваффе в виде привезенных на грузовиках мини-подлодок). Но сколько у РФ сейчас РПКСН? Чуть больше десятка? Какой у них КОН сейчас - хотя бы 0,5 принципиально достижим? Ценность всех, стоящих в базе, Севастополь продемонстрировал. То же будет относиться и к базе на Байкале.
От Iva
К zero1975 (11.10.2023 00:52:56)
Дата 11.10.2023 01:05:02

Re: Инженерия

Привет!

>Это если вам известно расположение нужного стационарного объекта. А если вы подозреваете, что на 1,5 тыс. мест активности (периметр Байкала с шагом в километр) приходится 1-2 сотни нужных вам объектов (вся морская составляющая триады) - вы какими средствами и что поражать будете?

такого не будет.
в нужные (используемые) места должна дорога проходить.
и по ней будут ездить.

и т.д.

т.е. в реале мест будет очень немного.

Владимир
От zero1975
К Iva (11.10.2023 01:05:02)
Дата 11.10.2023 02:32:44

Re: Инженерия

>в нужные (используемые) места должна дорога проходить.
>и по ней будут ездить.

Зачем?
Что по ней надо возить?
От Iva
К zero1975 (11.10.2023 02:32:44)
Дата 11.10.2023 11:50:31

Re: Инженерия

Привет!

>Зачем?
>Что по ней надо возить?

например людей - техническое обслуживание будет необходимо.
или есть мечты о вечном?

Владимир
От zero1975
К Iva (11.10.2023 11:50:31)
Дата 11.10.2023 12:40:25

Re: Инженерия

>>Что по ней надо возить?

>например людей - техническое обслуживание будет необходимо.
>или есть мечты о вечном?

Смысл обслуживать контейнер на месте? Через установленное время - подняли, зафиксировали на понтоне, сняли с якоря и отбуксировали на базу для ремонта и обслуживания. Зачем подъезжать с берега, чтобы потом лезть в воду, если можно сразу подойти по воде?