От АМ
К Дмитрий Козырев
Дата 05.10.2023 23:32:28
Рубрики Флот;

Ре: Вопрос не...

>>>>>Здравствуйте!
>>>>
>>>>>А в том, что у Россия проблемы всегда на суше и решает она их на суше.
>>>>
>>>>Россия их и создает на суше, огромная проблемы у флота возникали как правило когда именно армия у России сливала что очень опасно для сухопутной державы,
>>>
>>>Ну т.е. мы поняли, да. Флот способен действовать, когда на суше все стабильно. А если на суше проблемы, он не помогает решать, а ждет решения.
>>
>>способен помогать решать, но корабли плохо подходят для сухопутных сражений а генералы раз за разом сливают сухопутную войну и подпускают дивизии противника к ВМБ
>
>Ненене. Была тема про "морскую мощь" и "проекцию силы".
>А вы какую то ересь пишете "создайте условия и уж тогда.. "
>вам и пишут - все силы в создание условий для флота. А потом уже флот

все условия давно есть, просто ненадо тебовать от флота невозможного
От john1973
К АМ (05.10.2023 23:32:28)
Дата 06.10.2023 02:59:05

Ре: Вопрос не...

>все условия давно есть, просто не надо требовать от флота невозможного
Флот неспособен защищать свою главную базу и судоремонтный завод от ударов с моря (да, это ракеты и авиация, но прилеты с моря и из-за моря)
Что-то очень неладное с таким флотом. Он не то что слаб - он недееспособен
Стрелять крылатыми ракетами замечательно получается у авиации и сухопутных ракетных бригад. Флот только для этой задачи и не нужен по сути
От KJ
К john1973 (06.10.2023 02:59:05)
Дата 06.10.2023 20:11:16

Ре: Вопрос не...

>>все условия давно есть, просто не надо требовать от флота невозможного
>Флот неспособен защищать свою главную базу и судоремонтный завод от ударов с моря (да, это ракеты и авиация, но прилеты с моря и из-за моря)
Это задача не флота, а ВКС. Учите матчасть.

>Что-то очень неладное с таким флотом. Он не то что слаб - он недееспособен
>Стрелять крылатыми ракетами замечательно получается у авиации и сухопутных ракетных бригад. Флот только для этой задачи и не нужен по сути
Не получается. Обсираются они.

Как обычно у флотофобов - нифига не знают, но мнение имеют. Классический пример ЧСВ. Правильно говорят: флотофобия = умственная отсталостьт.
От Udaff
К john1973 (06.10.2023 02:59:05)
Дата 06.10.2023 09:58:50

Ре: Вопрос не...

Может стоит выдать флоту крупные корабли с современной многоканальной круговой ПВО, а потом от него требовать ? Сухопутчики вон почему-то на Т-90М , а не на блиндированых джыпах.
От Дмитрий Козырев
К Udaff (06.10.2023 09:58:50)
Дата 06.10.2023 11:51:41

Ре: Вопрос не...

>Может стоит выдать флоту крупные корабли с современной многоканальной круговой ПВО, а потом от него требовать ?

Разве флот не сам определяет требования к своим вооружениям? Или ему было отказано?
А я напомню что просил флот - флот просил отремонтировать ТАРКРы и Мистрали.
Вот бы имели сейчас это счастье на ЧМ
От KJ
К Дмитрий Козырев (06.10.2023 11:51:41)
Дата 06.10.2023 20:12:08

Ре: Вопрос не...

>А я напомню что просил флот - флот просил отремонтировать ТАРКРы и Мистрали.
Врать не нужно. Флот Мистрали не просил. Это ему их "попросили".
От Udaff
К Дмитрий Козырев (06.10.2023 11:51:41)
Дата 06.10.2023 12:52:24

Ре: Вопрос не...

Для ЧФ флот просил 6 "адмиралов". И просил в те времена, когда наиболее вероятным противником была Грузия, а не Украина с натовской техникой.
А что касается Мистралей, то если мы планируем когда-либо высаживать десант, нужны современнве универсальные корабли, а не ископаемые танкодесантные из 1940х.
От Лейтенант
К Udaff (06.10.2023 12:52:24)
Дата 06.10.2023 14:52:23

Ре: Вопрос не...

>А что касается Мистралей, то если мы планируем когда-либо высаживать десант, нужны современнве универсальные корабли, а не ископаемые танкодесантные из 1940х.

При неподаленных силах береговой обороны, вклчая ПКР, дальнобойные РСЗО, артилерию и общевойсковые резервы разницы между Мистралями и танкодесантными кораблями постройки 70-х годов никакой нет (при сравнимом общем тоннаже таких группировок). При полностью подавленных - тоже нет.
От Udaff
К Лейтенант (06.10.2023 14:52:23)
Дата 06.10.2023 14:56:33

Ре: Вопрос не...

Мистралю нет необходимости подходить вплотную к берегу, под огонь артиллерии. В отличии от танкодесантных кораблей из 1940х (хоть и построенных в 1970х). Странно что такие прописные истины объяснять приходится на как бы военно-историческом форуме. А от ПКР должны защищать фрегаты ПВО навроде 22350.
От Лейтенант
К Udaff (06.10.2023 14:56:33)
Дата 06.10.2023 15:22:58

Ре: Вопрос не...

>Мистралю нет необходимости подходить вплотную к берегу, под огонь артиллерии.

А десантным катерам и вертолетам с Мистраля вплотную к берегу подходить тоже не надо? Десант, даже будучи высажен обладает неуязвимостью от превосходящих наземных сил с более тяжелым вооружением? Снабжать его будем телепортами? История со Змеиным никого и ничему не научила?

> А от ПКР должны защищать фрегаты ПВО навроде 22350.

Фрегаты ПВО могут одинаково защищать и Мистрали и БДК. Но как показала практика, достаточно эффективно от постоянных атак (ПКР и прочих воздушных и морских беспилотников) они не могут защитить даже самих себя и свою базу. Увеличение их количества с 3-х до 6-ти врядли изменило бы общую картину. А наличие радикально большего количества РФ обеспечить не может по причинам экономического харатера.
От Udaff
К Лейтенант (06.10.2023 15:22:58)
Дата 07.10.2023 11:40:07

Ре: Вопрос не...

>А десантным катерам и вертолетам с Мистраля вплотную к берегу подходить тоже не надо?

Потеря десантных катеров не означает потерю десантного корабля, при запасе катеров десант будет продолжен.

>Десант, даже будучи высажен обладает неуязвимостью от превосходящих наземных сил с более тяжелым вооружением? Снабжать его будем телепортами? История со Змеиным никого и ничему не научила?

Это конечно интересные вопросы, но в случае с танкодесантными кораблями они не актуальны, корабли будут потоплены не дойдя до берега.


>Но как показала практика, достаточно эффективно от постоянных атак (ПКР и прочих воздушных и морских беспилотников) они не могут защитить даже самих себя и свою базу.

Какая практика это показала ?