От Hamster
К KGI
Дата 05.10.2023 23:35:54
Рубрики Флот;

Re: Слабоумие -...

>>по суше,
>
>После второй мировой противников на суше не осталось. Главная угроза стала из-за океана исходить и англичанка по прежнему гадит.

Вы закусывайте активнее. Без обид.

>>И Вы для начала сформулируйте, зачем вам флот и что он представляет из себя в сравнении с оппонентами из НАТО, а потом хлесткими диагнозами кидайтесь.
>
>Что там с угрозами вопрос спорный, а вот то что основной наш экспорт идет морем это бесспорно.

Экспорт перекрывается без единого выстрела, если припрет. Догадываетесь как?

Это во первых. А во вторых, этого экспорта и вообще экономики хватит на строительство горшков, способных противостоять флотам НАТО? Вот взяли они и закрыли выход в Эгейское море, например. И чего делать предлагаете?
От Udaff
К Hamster (05.10.2023 23:35:54)
Дата 06.10.2023 08:08:08

Re: Слабоумие -...

>Экспорт перекрывается без единого выстрела, если припрет. Догадываетесь как?

Великие белые боги шевельнут бровью и экспорт встанет, наверное так. В вашей альтернативной реальности. В этой реальности экспорт даже Ирану не смогли перекрыть, хотя очень хотят.
От Лейтенант
К Udaff (06.10.2023 08:08:08)
Дата 06.10.2023 10:02:49

Re: Слабоумие -...

>>Экспорт перекрывается без единого выстрела, если припрет. Догадываетесь как?
>
>Великие белые боги шевельнут бровью и экспорт встанет, наверное так. В вашей альтернативной реальности. В этой реальности экспорт даже Ирану не смогли перекрыть, хотя очень хотят.

Неужели могучий Иранский флот мешает?
От Udaff
К Лейтенант (06.10.2023 10:02:49)
Дата 06.10.2023 10:09:14

Re: Слабоумие -...

>Неужели могучий Иранский флот мешает?

Внезапно да. После того как англы арестовали в средиземке иранский танкер, персы в ответ захватили английский танкер. Засим все попытки всемогущих белых богов прекратить иранский экспорт и прекратились.
От Лейтенант
К Udaff (06.10.2023 10:09:14)
Дата 06.10.2023 10:17:44

Вот только незадача - у Ирана нет флота (в понимании флотофилов)

>Внезапно да. После того как англы арестовали в средиземке иранский танкер, персы в ответ захватили английский танкер. Засим все попытки всемогущих белых богов прекратить иранский экспорт и прекратились.

Только вот Ирану не потребовались для этого горшки. Обошлись моторками. Против "москитного флота" возражений нет. Бессмыслены для РФ крупные корабли, особенно на закрытых театрых.
От Udaff
К Лейтенант (06.10.2023 10:17:44)
Дата 06.10.2023 10:26:22

Re: Вот только...

>Против "москитного флота" возражений нет.

Очень странно такое слышать, потому что выживаемость москитного флота намного ниже чем у крупных кораблей.
От Лейтенант
К Udaff (06.10.2023 10:26:22)
Дата 06.10.2023 10:49:03

Re: Вот только...

>Очень странно такое слышать, потому что выживаемость москитного флота намного ниже чем у крупных кораблей.

Важна не выживаемость отдельных элементов в сферическом вакууме, а общая эффективность. Сами же привели в пример эффективную защиту морских коммуникаций Иранским флотом (причем против флотов обладающих подавляющим превосходством в крупных кораблях).
От Udaff
К Лейтенант (06.10.2023 10:49:03)
Дата 06.10.2023 11:10:04

Re: Вот только...

>Важна не выживаемость отдельных элементов в сферическом вакууме, а общая эффективность.

Какая может быть эффективность без выживаемости. Если москитные катера ныне могут быть расстреляны как в тире с вертолетов или беспилотников малогабаритными управляемыми ракетами, а не специализированными ПКР.

>Сами же привели в пример эффективную защиту морских коммуникаций Иранским флотом

Это был пример в ответ на странное заявление о возможности прекратить морскую торговлю "без единого выстрела". Что было бы, если бы дошло до выстрелов по серьезному, видно на примере флота Ирака в 1991 г. - все катера были перебиты с вертолетов, без возможности даже приблизиться к кораблям противника.
От Лейтенант
К Udaff (06.10.2023 11:10:04)
Дата 06.10.2023 16:35:38

Re: Вот только...

>>Важна не выживаемость отдельных элементов в сферическом вакууме, а общая эффективность.

>Какая может быть эффективность без выживаемости. Если москитные катера ныне могут быть расстреляны как в тире с вертолетов или беспилотников малогабаритными управляемыми ракетами, а не специализированными ПКР.

Только при общем подавляющем превосходстве противника в силах, средствах и технолдтческом уровне (как огневых так и разведывательных). Когда на каждый катер у противника по АУГ в море и три самолета ДРЛО в воздухе.
Когда такого подавляющего превосходства нет - все не так радужно. Чему история со Змеиным пример. Да и действия украинских ДРГ у побережья Крыма. Потери-то они несут, но о тотальной анигиляции их моторок говорить не приходится.

>>Сами же привели в пример эффективную защиту морских коммуникаций Иранским флотом
>
>Это был пример в ответ на странное заявление о возможности прекратить морскую торговлю "без единого выстрела". Что было бы, если бы дошло до выстрелов по серьезному, видно на примере флота Ирака в 1991 г. - все катера были перебиты с вертолетов, без возможности даже приблизиться к кораблям противника.

Вот только у Ирана "москитных средств" в Заливе гораздо больше (на порядки) чем Ирак смог использовать против коалиции. Включая разные наземные средства (ПКР, ПВО) и подготовленную к пртиводействию с крупным флотом систему базирования - куча защищенных и замаскированных укрытий.
От Udaff
К Лейтенант (06.10.2023 16:35:38)
Дата 07.10.2023 11:36:46

Re: Вот только...

>Когда такого подавляющего превосходства нет - все не так радужно. Чему история со Змеиным пример.

А что нужно для превосходства, может быть те самые большие горшки с развитой ПВО ? Которые могли бы защитить и себя, и остров без необходимости развертывать там сколько-нить крупные силы с техникой.







От Iva
К Udaff (07.10.2023 11:36:46)
Дата 07.10.2023 12:06:56

Re: Вот только...

Привет!

>А что нужно для превосходства, может быть те самые большие горшки с развитой ПВО ? Которые могли бы защитить и себя, и остров без необходимости развертывать там сколько-нить крупные силы с техникой.

нужны самолеты ДРЛО и истребители и истребители-бомбардировщики.







Владимир
От KGI
К Hamster (05.10.2023 23:35:54)
Дата 06.10.2023 00:08:12

Re: Слабоумие -...

>>>по суше,
>>
>>После второй мировой противников на суше не осталось. Главная угроза стала из-за океана исходить и англичанка по прежнему гадит.
>
>Вы закусывайте активнее. Без обид.

Да я редко на кого обижаюсь. А кто все-таки , на суше? Неужели Украина. После второй мировой на суше только один крупный хищник остался. Догадайтесь с трех раз кто:).

>>>И Вы для начала сформулируйте, зачем вам флот и что он представляет из себя в сравнении с оппонентами из НАТО, а потом хлесткими диагнозами кидайтесь.
>>
>>Что там с угрозами вопрос спорный, а вот то что основной наш экспорт идет морем это бесспорно.
>
>Экспорт перекрывается без единого выстрела, если припрет. Догадываетесь как?

Нет не догадываюсь.

>Это во первых. А во вторых, этого экспорта и вообще экономики хватит на строительство горшков, способных противостоять флотам НАТО?

То есть если экспорта не хватает на горшки для сражения с флотом НАТО , то и хрен с ним с экспортом этим.