От ttt2
К Паршев
Дата 06.10.2023 13:15:32
Рубрики Флот;

Военный флот придуман для захвата господства на море.

А с какой целью используется завоеванное господство (или хотя бы равновесие) на море вопрос другой

В том числе и для защиты торговли, если есть с кем торговать.

Именно благодаря военно-морскому флоту англосаксы и иберийцы заняли и проживают на 40 процентах территории мира.

>что афинский что карфагенский

После того как колонии насадили. А что персидский и турецкий? А что германский? А что наш? И Ушаков не нужен вдруг оказался?

>Где они у нас?

А у нас месторождения нефти в океане, СМП, и друзья за тысячи морей. И основа СЯС. Конечно все это в защите не нуждается. Распустить и на фронт.

>Китаю - да, он может и нужен будет, когда Китай будет контролировать мировую торговлюч

Почему то китайцы таких мыслителей не слушают, а флот увеличивают на глазах. Уже третий авианосец в строй вступает.

С уважением
От Лейтенант
К ttt2 (06.10.2023 13:15:32)
Дата 06.10.2023 14:48:30

Захватывать/удерживать господство на море способны только две страны

США и Китай. Остальные могут расчитывать только на действия в качестве вспомогательных сил в интересах их флотов.
От ttt2
К Лейтенант (06.10.2023 14:48:30)
Дата 06.10.2023 20:41:13

Re: Захватывать/удерживать господство...

Однако господство на том же Черном море у нас было почти всю историю. И при удачном сухопутном ходе СВО мы бы его только закрепили.

>США и Китай. Остальные могут расчитывать только на действия в качестве вспомогательных сил в интересах их флотов.

Это кто собирается действовать в интересах флота Китая? :)

С уважением
От john1973
К ttt2 (06.10.2023 13:15:32)
Дата 06.10.2023 13:25:57

Re: Военный флот...

>Почему то китайцы таких мыслителей не слушают, а флот увеличивают на глазах. Уже третий авианосец в строй вступает.
Китайцы хотят заморских колоний и доминировать на двух океанах, контролируя морскую торговлю соседей как продолжение своей политики в регионе. Наверное у них получится, они богатые и их много
У нашего северного флота пупок развяжется даже защищать стратегически важный СМП от американских подлодок. Большая загадка, для чего там будет нужен еще и Ушаков, на замену Петру. Большой ультрадорогой горшок, прекрасная мишень для расстрела, да с минимальными противолодочными возможностями. Отчего вместо по сути новой постройки такого корабля было не построить 3-4 современных корабля пло с ледовым классом плавания, и назначить один флагманом флота?
От ttt2
К john1973 (06.10.2023 13:25:57)
Дата 06.10.2023 20:38:14

Re: Военный флот...

>У нашего северного флота пупок развяжется даже защищать стратегически важный СМП от американских подлодок. Большая загадка, для чего там будет нужен еще и Ушаков, на замену Петру. Большой ультрадорогой горшок, прекрасная мишень для расстрела, да с минимальными противолодочными возможностями. Отчего вместо по сути новой постройки такого корабля было не построить 3-4 современных корабля пло с ледовым классом плавания, и назначить один флагманом флота?

вы не поверите, я постоянно на форумах воевал с фанатами авианосцев, требующих аж по 4 на флот. Но один на страну можно. Жаль терять наработанную квалификацию.

С уважением
От Iva
К ttt2 (06.10.2023 13:15:32)
Дата 06.10.2023 13:25:01

Re: Военный флот...

Привет!

>А с какой целью используется завоеванное господство (или хотя бы равновесие) на море вопрос другой

с такой формулировкой все флоты, кроме штатовского - полная безсмысленность.

Владимир
От ttt2
К Iva (06.10.2023 13:25:01)
Дата 06.10.2023 20:34:21

Re: Военный флот...

>Привет!

>>А с какой целью используется завоеванное господство (или хотя бы равновесие) на море вопрос другой
>
>с такой формулировкой все флоты, кроме штатовского - полная безсмысленность.

Что, у всех флотов единственный противник США?

С чего вы взяли что существует только глобальное господство? Большинству достаточно локального превосходства во взаимодействии с береговой авиацией и ракетами. Именно на это пока нацелен Китай например.

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (06.10.2023 20:34:21)
Дата 06.10.2023 23:14:07

Re: Военный флот...

Привет!

>С чего вы взяли что существует только глобальное господство? Большинству достаточно локального превосходства во взаимодействии с береговой авиацией и ракетами. Именно на это пока нацелен Китай например.

как писали в 70-е про Балтику - там не нужны корабли больше катеров. сечас мы увидели это на ЧМ.
Понятно, что размер театров похожий и результаты похожие.

и вдруг выяснилось, что для превосходства кораблей не надо. Достаточно КР и надводных БПЛА.
а крупные корабли уничтожаются-повреждаются КР как и писали в 70-е.

но нужны были чины-должности в теплом районе, где комфортно изображать службу родине.

Владимир
От jazzist
К Iva (06.10.2023 23:14:07)
Дата 07.10.2023 02:08:14

Re: Военный флот...

>для превосходства кораблей не надо. Достаточно КР и надводных БПЛА.

а что, у хохла уже превосходство на ЧМ? Откуда такой вывод?

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Claus
К jazzist (07.10.2023 02:08:14)
Дата 07.10.2023 13:06:36

Re: Военный флот...

>а что, у хохла уже превосходство на ЧМ? Откуда такой вывод?
Достаточно того, что у ЧФ нет превосходства.
От john1973
К jazzist (07.10.2023 02:08:14)
Дата 07.10.2023 12:58:19

Re: Военный флот...

>а что, у хохла уже превосходство на ЧМ? Откуда такой вывод?
Проклятое место. Сто десять лет уже любой противник умудряется забрать господство на этом театре, по сути не имея значимых сил против черноморского флота. Противник решает свои задачи, а наши мореманы лишь топят свои корабли
От марат
К john1973 (07.10.2023 12:58:19)
Дата 07.10.2023 13:35:57

Re: Военный флот...

>>а что, у хохла уже превосходство на ЧМ? Откуда такой вывод?
>Проклятое место. Сто десять лет уже любой противник умудряется забрать господство на этом театре, по сути не имея значимых сил против черноморского флота. Противник решает свои задачи, а наши мореманы лишь топят свои корабли
Вините РКМП - не создали базу в Босфоре, хотя бы.
С уважением, Марат
От Iva
К jazzist (07.10.2023 02:08:14)
Дата 07.10.2023 11:09:17

Re: Военный флот...

Привет!

>а что, у хохла уже превосходство на ЧМ? Откуда такой вывод?

из попыток спрятать флот в Абхазии.

Владимир
От Nagel
К jazzist (07.10.2023 02:08:14)
Дата 07.10.2023 09:22:07

Re: Военный флот...

>>для превосходства кораблей не надо. Достаточно КР и надводных БПЛА.
>
>а что, у хохла уже превосходство на ЧМ? Откуда такой вывод?

>ша-ба-да-ба-да фиА...
Оттуда что флот уходит из своей главной базы под ударами врага.
От марат
К Nagel (07.10.2023 09:22:07)
Дата 07.10.2023 13:36:31

Re: Военный флот...


>>ша-ба-да-ба-да фиА...
>Оттуда что флот уходит из своей главной базы под ударами врага.
А должен превозмогать и тонуть?
С уважением, Марат
От Claus
К марат (07.10.2023 13:36:31)
Дата 07.10.2023 13:47:43

Re: Военный флот...

>>Оттуда что флот уходит из своей главной базы под ударами врага.
>А должен превозмогать и тонуть?
В таком виде он просто не нужен.
Нет смысла деньги на него тратить.
От марат
К Claus (07.10.2023 13:47:43)
Дата 07.10.2023 22:14:11

Re: Военный флот...

>>>Оттуда что флот уходит из своей главной базы под ударами врага.
>>А должен превозмогать и тонуть?
>В таком виде он просто не нужен.
>Нет смысла деньги на него тратить.
Вы ошибаетесь. В ситуации когда СВ не могут, он не сильно нужен.
А так перед и в начале войны два крейсера бороздили воды Средиземного моря, сдерживая горячие головы.
СВ так не могут. Распустить СВ надо было?
С уважением, Марат
От Claus
К марат (07.10.2023 22:14:11)
Дата 08.10.2023 16:11:20

Re: Военный флот...

>А так перед и в начале войны два крейсера бороздили воды Средиземного моря, сдерживая горячие головы.
Осталось только найти тех, кого они сдерживали.
От марат
К Claus (08.10.2023 16:11:20)
Дата 09.10.2023 21:40:37

Re: Военный флот...

>>А так перед и в начале войны два крейсера бороздили воды Средиземного моря, сдерживая горячие головы.
>Осталось только найти тех, кого они сдерживали.
Если вы чего-то не знаете, то не значит, что этого нет.
Видишь суслика? А он есть!
С уважением, Марат