От KGI
К All
Дата 30.09.2023 21:39:37
Рубрики Современность; Артиллерия;

Re:badger Про купол смерти размером с футбольное поле:)(+)

https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456302468%2Feca26a9617110a13e3

Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М. А кассетные снаряды - шляпа:).
От badger
К KGI (30.09.2023 21:39:37)
Дата 07.10.2023 17:22:36

Что сказать хотели-то ?

> https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456302468%2Feca26a9617110a13e3

>Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М.

И ваш вариант какой ? У вас же есть какой-то тезис ? Хотя, наверное нет...

> А кассетные снаряды - шляпа:).

Судя по обсуждению эффективности боеприпасов на уровне "шляпа - не шляпа", вы ошиблись форумом, и зашли на ВИФ вместо форума истории одежды, где, конечно, разделяющие ваши интересы участники активно обсудили бы с вами шляпы, какой фасон, какая ткань, как фурнутира у "кассетной" шляпы.

С точки зрения же ВИФ, то что вы делаете какие-то выводы о эффективности снаряда по видео, на котором есть 30-35 разрывов суббоеприпасов, при снаряжении 64 суббоеприпасами снаряда, говорит нам, что либо вы не умеете считать, либо не способны сделать элементарное сравнение посчитанного.

То, что у ВСУ бракованные снаряды ничего не говорит о реальной эффективности кассетного снаряжения, те же самые Торнадо и Искандер имеют кассетное снаряжение.
От SERGIVS
К badger (07.10.2023 17:22:36)
Дата 07.10.2023 18:36:58

Бракованные снаряды здесь не причем.

Для артиллерийских снарядов дипиайсиэм это типичная схема разброса суббоеприпасов. Осевой ряд бомблет ложится кучно по центру, внешние ряды разбрасывает по кругу.

Никаких задач одиночным кассетным артиллерийским снарядом никогда не предполагалось решать. А несколько снарядов дадут сплошное перекрытие.

Что до количества разрывов, то это мог быть и сто пяти миллиметровый кассетный снаряд.
От SSC
К KGI (30.09.2023 21:39:37)
Дата 01.10.2023 11:31:41

Re: Re:badger Про...

Здравствуйте!

> https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456302468%2Feca26a9617110a13e3
>Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М.

Диаграмма разлёта осколков круговая, т.е. ракета пришла вертикально сверху.

>А кассетные снаряды - шляпа:).

Надо цену 9М723 и кассетного снаряда сравнивать.

С уважением, SSC
От KGI
К SSC (01.10.2023 11:31:41)
Дата 01.10.2023 11:40:01

Сами хохлы уже поняли, что кассетные снаряды - шляпа:)(+)

https://t.me/milinfolive/107321

и пилят их на сбросы для коптеров:).

>Надо цену 9М723 и кассетного снаряда сравнивать.

Информированные люди говорят, что это все таки Торнадо-С

>С уважением, SSC
От badger
К KGI (01.10.2023 11:40:01)
Дата 07.10.2023 17:37:18

Здорово, конечно, что ВСУ вам так подробно и тщательно докладывает свои впечатле

впечатления...

Жаль лишь, что в связанных с ВС РФ тг-канал никакого веселья по поводу кассетных снарядов не наблюдается, впечатления больше такого плана:


Однако даже при нормально организованном заводе малыми группами с хорошими интервалами сохранение ни людей, ни позиций не гарантировано. Людей разматывают кассетами и выдавливают с позиций сосредоточенным огнём (контрбатарейка в чат не заглядывала, ибо неспроможна). На оставленные позиции без боя заходит противник.


https://t.me/philologist_zov/422

То есть, не вундерваффе, но и о какой-либо неэффективности кассетных боеприпасов тоже речи не идёт.

>>Надо цену 9М723 и кассетного снаряда сравнивать.

Так сравните.
От fenix~mou
К KGI (01.10.2023 11:40:01)
Дата 01.10.2023 22:49:50

Им по паре выдают?:) (-)
От МУРЛО
К KGI (01.10.2023 11:40:01)
Дата 01.10.2023 14:19:52

Re: Сами хохлы...

Знакомый медик сказал что после появления кассет раненых стало заметно больше.
От SSC
К KGI (01.10.2023 11:40:01)
Дата 01.10.2023 12:06:13

Re: Сами хохлы...

Здравствуйте!

> https://t.me/milinfolive/107321
>и пилят их на сбросы для коптеров:).

Потому что сбрасывать нечего, не то что ПТАБ, уже и ВОГи в дефиците. Была бы хреновый суббоеприпас - не пилили бы.

>>Надо цену 9М723 и кассетного снаряда сравнивать.
>
>Информированные люди говорят, что это все таки Торнадо-С

МДВ склонно завышать степень своей информированности.

С уважением, SSC
От kirill111
К KGI (30.09.2023 21:39:37)
Дата 30.09.2023 23:23:35

Re: Re:badger Про...

Почему не по параду в Изюме год назад...
От Сибиряк
К kirill111 (30.09.2023 23:23:35)
Дата 01.10.2023 13:20:14

Re: Re:badger Про...

>Почему не по параду в Изюме год назад...

По населённому пункту это было бы военное преступление. Нет?
От kirill111
К Сибиряк (01.10.2023 13:20:14)
Дата 02.10.2023 21:30:43

Re: Re:badger Про...


>По населённому пункту это было бы военное преступление. Нет?

По военным целям.
От Prepod
К Сибиряк (01.10.2023 13:20:14)
Дата 01.10.2023 19:06:29

Re: Re:badger Про...

>>Почему не по параду в Изюме год назад...
>
>По населённому пункту это было бы военное преступление. Нет?
С чего бы? Цель - комбатанты. Вести огонь по военным целям в населённых пунктах никакая конвенция не запрещает. Наличие сопутствующего ущерба не равно военному преступлению.
От Сибиряк
К Prepod (01.10.2023 19:06:29)
Дата 01.10.2023 19:28:04

Re: Re:badger Про...

>>>Почему не по параду в Изюме год назад...
>>
>>По населённому пункту это было бы военное преступление. Нет?

>С чего бы? Цель - комбатанты. Вести огонь по военным целям в населённых пунктах никакая конвенция не запрещает. Наличие сопутствующего ущерба не равно военному преступлению.

Неизбирательный удар. Нет?
От Prepod
К Сибиряк (01.10.2023 19:28:04)
Дата 01.10.2023 19:58:44

Re: Re:badger Про...

>>>>Почему не по параду в Изюме год назад...
>>>
>>>По населённому пункту это было бы военное преступление. Нет?
>
>>С чего бы? Цель - комбатанты. Вести огонь по военным целям в населённых пунктах никакая конвенция не запрещает. Наличие сопутствующего ущерба не равно военному преступлению.
>
>Неизбирательный удар. Нет?
«Неизбирательный» это фигачить по цели типа «город». Вести огонь по скоплению живой силы и техники противника не запрещено.
От Сибиряк
К Prepod (01.10.2023 19:58:44)
Дата 01.10.2023 20:10:03

Re: Re:badger Про...


>>>>По населённому пункту это было бы военное преступление. Нет?
>>
>>>С чего бы? Цель - комбатанты. Вести огонь по военным целям в населённых пунктах никакая конвенция не запрещает. Наличие сопутствующего ущерба не равно военному преступлению.
>>
>>Неизбирательный удар. Нет?

>«Неизбирательный» это фигачить по цели типа «город».

Дык, "купол смерти" размером с футбольное поле в городской черте - это разве не оно?

Вообще достаточно мутная тема. В случае судебного процесса защитник, очевидно, будет говорить что-то в том же духе, что и вы. А прокурор, по-видимому, - о неизбирательной атаке и ссылаться на всякие дополнительные протоколы. А дальше всё зависит от настроя судей.
От Prepod
К Сибиряк (01.10.2023 20:10:03)
Дата 01.10.2023 21:13:36

Re: Re:badger Про...


>>>>>По населённому пункту это было бы военное преступление. Нет?
>>>
>>>>С чего бы? Цель - комбатанты. Вести огонь по военным целям в населённых пунктах никакая конвенция не запрещает. Наличие сопутствующего ущерба не равно военному преступлению.
>>>
>>>Неизбирательный удар. Нет?
>
>>«Неизбирательный» это фигачить по цели типа «город».
>
>Дык, "купол смерти" размером с футбольное поле в городской черте - это разве не оно?
НАМЕРЕННО ударить из этого орудия по частному сектору где нет войск противника -военное преступление. Пои этом конвенции не запрещают применение не-высокоточного оружия и не квалифицируют как военное преступление промах, ошибки разведки и целеуказания. Странные самоограничения отечественного политического руководства к конвенциям прямого отношения не имеют.
Не вести БД в городе можно только если обе стороны не размещают там комбатантов, что невозможно само по себе.
>Вообще достаточно мутная тема. В случае судебного процесса защитник, очевидно, будет говорить что-то в том же духе, что и вы. А прокурор, по-видимому, - о неизбирательной атаке и ссылаться на всякие дополнительные протоколы. А дальше всё зависит от настроя судей.
Какие «процессы», «судьи» и «адвокаты»? Если атаковал расчёт демократической страны и думал при этом о правах человека, то всё ОК. А если приспешник кровавого террана - всё наоборот.
От Сибиряк
К Prepod (01.10.2023 21:13:36)
Дата 02.10.2023 04:44:57

Re: Re:badger Про...

>НАМЕРЕННО ударить из этого орудия по частному сектору где нет войск противника -военное преступление. Пои этом конвенции не запрещают применение не-высокоточного оружия и не квалифицируют как военное преступление промах, ошибки разведки и целеуказания. Странные самоограничения отечественного политического руководства к конвенциям прямого отношения не имеют.
> Не вести БД в городе можно только если обе стороны не размещают там комбатантов, что невозможно само по себе.

Вы рассуждаете, как защитник. А обвинитель, если вдруг дойдёт до судебного разбирательства, будет приводить свои аргументы.

>>Вообще достаточно мутная тема. В случае судебного процесса защитник, очевидно, будет говорить что-то в том же духе, что и вы. А прокурор, по-видимому, - о неизбирательной атаке и ссылаться на всякие дополнительные протоколы. А дальше всё зависит от настроя судей.

>Какие «процессы», «судьи» и «адвокаты»?

Зависит от обстоятельств. Процессы над обвиняемыми в военных преступлениях по завершении вооруженных конфликтов - не такая уж редкость.

>Если атаковал расчёт демократической страны и думал при этом о правах человека, то всё ОК. А если приспешник кровавого террана - всё наоборот.

Да, на настроение судей это тоже, как правило, оказывает серьёзное влияние.
От Паршев
К KGI (30.09.2023 21:39:37)
Дата 30.09.2023 21:52:13

Re: Re:badger Про...

> https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456302468%2Feca26a9617110a13e3

>Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М. А кассетные снаряды - шляпа:).

А какая связь междду местностью на первых кадрах и последующих?
От KGI
К Паршев (30.09.2023 21:52:13)
Дата 30.09.2023 23:01:09

Re: Re:badger Про...

>> https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456302468%2Feca26a9617110a13e3
>
>>Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М. А кассетные снаряды - шляпа:).
>
>А какая связь междду местностью на первых кадрах и последующих?

Прямая, присмотритесь получше.
От Паршев
К KGI (30.09.2023 23:01:09)
Дата 01.10.2023 12:03:02

Re: Re:badger Про...

>>> https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456302468%2Feca26a9617110a13e3
>>
>>>Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М. А кассетные снаряды - шляпа:).
>>
>>А какая связь междду местностью на первых кадрах и последующих?
>
>Прямая, присмотритесь получше.

И тем не менее. Удар пришелся по такой характерной лесополосе, сужающейся к концу. Где она на первых кадрах, с какой стороны?
От АМ
К Паршев (01.10.2023 12:03:02)
Дата 01.10.2023 12:14:00

Ре: Ре:бадгер Про...

>>>> хттпс://вк.цом/милинфоливе?з=видео-123538639_456302468%2Феца26а9617110а13е3
>>>
>>>>Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М. А кассетные снаряды - шляпа:).
>>>
>>>А какая связь междду местностью на первых кадрах и последующих?
>>
>>Прямая, присмотритесь получше.
>
>И тем не менее. Удар пришелся по такой характерной лесополосе, сужающейся к концу. Где она на первых кадрах, с какой стороны?

удар метров 200 правее центра сьемки в начале видео
От Паршев
К АМ (01.10.2023 12:14:00)
Дата 01.10.2023 12:51:50

Ре: Ре:бадгер Про...

>>>>> хттпс://вк.цом/милинфоливе?з=видео-123538639_456302468%2Феца26а9617110а13е3
>>>>
>>>>>Мнения делятся между сторонниками Торнадо-С и Искандер-М. А кассетные снаряды - шляпа:).
>>>>
>>>>А какая связь междду местностью на первых кадрах и последующих?
>>>
>>>Прямая, присмотритесь получше.
>>
>>И тем не менее. Удар пришелся по такой характерной лесополосе, сужающейся к концу. Где она на первых кадрах, с какой стороны?

Это уже за пределами первого кадра.И на них не видно ни лесополосы, ни чего-то типа ручья (?) в левой части основных кадров. Вообще, точка съемки и ориентация съемки те же самые?
>
>удар метров 200 правее центра сьемки в начале видео
От Vladre
К Паршев (01.10.2023 12:51:50)
Дата 01.10.2023 12:56:50

Ре: Ре:бадгер Про...

>Это уже за пределами первого кадра.И на них не видно ни лесополосы, ни чего-то типа ручья (?) в левой части основных кадров. Вообще, точка съемки и ориентация съемки те же самые?

Нет. Последующая съемка ведется справа от первоначальной. Перпендикулярно первоначальной линии.
От Паршев
К Vladre (01.10.2023 12:56:50)
Дата 01.10.2023 13:33:33

Значит, тот танк(?), что справа на первых кадрах, потом стоит слева (-)
От АМ
К Паршев (01.10.2023 13:33:33)
Дата 03.10.2023 20:18:01

скорее сарай, удар ниже "танка" над лесопосадкой, за пару кадров до видно

посмотрите по отдельным кадрам