От KGI
К All
Дата 26.09.2023 22:02:18
Рубрики Современность; Артиллерия;

Ужасные кассетные снаряды - как это выглядит на самом деле(+)

http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Gleb74/(230926215620)_SaveTwitter.Net_1706176742086279168(576p)_(1).mp4

утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864. Непонятно, что можно поразить с такой диаграммой разлета. Использование СИБЗ + малейшие укрытия сводят эффективность всей этой затеи к нулю.
От Ibuki
К KGI (26.09.2023 22:02:18)
Дата 27.09.2023 19:30:45

где-то 40

>утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864.
Разрывов на видео где-то 40. В М864 72 суббоеприпаса. Что не так?

>Использование СИБЗ
Способность СИБЗ защищать от осколков сильно преувеличена продавцами китайского тряпья.
От Slick
К Ibuki (27.09.2023 19:30:45)
Дата 27.09.2023 22:52:06

Re: где-то 40

>>утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864.
>Разрывов на видео где-то 40. В М864 72 суббоеприпаса. Что не так?

>>Использование СИБЗ
>Способность СИБЗ защищать от осколков сильно преувеличена продавцами китайского тряпья.
А есть информация об эффективности сибз? Пехоту в Бтр сложнее в разы уничтожить из 155, чем в поле.
От talex
К Slick (27.09.2023 22:52:06)
Дата 27.09.2023 23:17:13

Re: где-то 40

>>>утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864.
>>Разрывов на видео где-то 40. В М864 72 суббоеприпаса. Что не так?
>
>>>Использование СИБЗ
>>Способность СИБЗ защищать от осколков сильно преувеличена продавцами китайского тряпья.
>А есть информация об эффективности сибз? Пехоту в Бтр сложнее в разы уничтожить из 155, чем в поле.
от мелких осколков защищает хорошо, главное чтобы осколок попал в сибз, а не в неприкрытое тело
От john1973
К talex (27.09.2023 23:17:13)
Дата 28.09.2023 01:37:25

Re: где-то 40

>от мелких осколков защищает хорошо, главное чтобы осколок попал в сибз, а не в неприкрытое тело
Бронежилеты и каски защищают только от поражения трех основных полостей организма (да и то частично) и лишь снижают вероятность тяжелых и смертельных ранений во многом от стрелкового оружия, осколок как правило имеет намного большую энергию чем пуля 7.62
В то время как поражение нижних конечностей выводит солдата из строя с вероятностью 100%
А проекция ног и таза это 60% проекции тела
От вольфрамовых шариков в кассетных сабах защищаться только укрытиями и бронемашинами, жилеты тут мало на что пригодны
От ttt2
К john1973 (28.09.2023 01:37:25)
Дата 28.09.2023 07:18:43

Re: где-то 40

>>от мелких осколков защищает хорошо, главное чтобы осколок попал в сибз, а не в неприкрытое тело
>Бронежилеты и каски защищают только от поражения трех основных полостей организма (да и то частично) и лишь снижают вероятность тяжелых и смертельных ранений во многом от стрелкового оружия, осколок как правило имеет намного большую энергию чем пуля 7.62

И гораздо быстрее ее теряет.

>В то время как поражение нижних конечностей выводит солдата из строя с вероятностью 100%
>А проекция ног и таза это 60% проекции тела

Нормальный броник таз прикрывает

>От вольфрамовых шариков в кассетных сабах защищаться только укрытиями и бронемашинами, жилеты тут мало на что пригодны

Еще как пригодны. Просто нет чудо средств. От расстояния зависит.


С уважением
От Паршев
К KGI (26.09.2023 22:02:18)
Дата 27.09.2023 11:55:46

146% - не он. Где тут 72 суббоеприпаса?

> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Gleb74/(230926215620)_SaveTwitter.Net_1706176742086279168(576p)_(1).mp4

>утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864. Непонятно, что можно поразить с такой диаграммой разлета. Использование СИБЗ + малейшие укрытия сводят эффективность всей этой затеи к нулю.

Да всё мелкое, скоростное и с ударными взрывателями малоэффективно. Заглубляется и осколки вверх идут. А в снегу и вообще ноль даже у 82-мм миномета, можно идти не обращая внимания на обстрел (это мой шеф практический артиллерист объяснял).
От SSC
К Паршев (27.09.2023 11:55:46)
Дата 27.09.2023 13:07:48

Он. Таких видео сотни

Здравствуйте!

>Да всё мелкое, скоростное и с ударными взрывателями малоэффективно. Заглубляется и осколки вверх идут. А в снегу и вообще ноль даже у 82-мм миномета, можно идти не обращая внимания на обстрел (это мой шеф практический артиллерист объяснял).

Это ошибочное мнение, осколочное действие современных малокалиберных бп на порядок выше чем в ВМВ.

А один кассетный снаряд - это как 2 улитки АГС, выпущенные по Вам разом.

С уважением, SSC
От Паршев
К SSC (27.09.2023 13:07:48)
Дата 27.09.2023 18:39:36

Re: Он. Таких...

>Здравствуйте!

>>Да всё мелкое, скоростное и с ударными взрывателями малоэффективно. Заглубляется и осколки вверх идут. А в снегу и вообще ноль даже у 82-мм миномета, можно идти не обращая внимания на обстрел (это мой шеф практический артиллерист объяснял).
>
>Это ошибочное мнение, осколочное действие современных малокалиберных бп на порядок выше чем в ВМВ.

Нет, не ошибочное.

>А один кассетный снаряд - это как 2 улитки АГС, выпущенные по Вам разом.

Да если по мне разом просто 155-мм снаряд, то тоже плохо будет. Но гораздо хуже, если я в перекрытой щели - и АГС, и кассетник ее разрушат, только если АГС будут в одну точку стрелять, а кассетник - если будет поставлен "на удар" и точно попадет.
От SSC
К Паршев (27.09.2023 18:39:36)
Дата 27.09.2023 18:53:36

Re: Он. Таких...

Здравствуйте!

>>>Да всё мелкое, скоростное и с ударными взрывателями малоэффективно. Заглубляется и осколки вверх идут. А в снегу и вообще ноль даже у 82-мм миномета, можно идти не обращая внимания на обстрел (это мой шеф практический артиллерист объяснял).
>>
>>Это ошибочное мнение, осколочное действие современных малокалиберных бп на порядок выше чем в ВМВ.
>
>Нет, не ошибочное.

Ошибочное, 200г боеприпас времён ВМВ - это несколько десятков осколков, а сейчас несколько сотен.

>>А один кассетный снаряд - это как 2 улитки АГС, выпущенные по Вам разом.
>
>Да если по мне разом просто 155-мм снаряд, то тоже плохо будет.

У 152мм снарядв с контактным взрывателем по залёгшей пехоте зона поражения очень небольшая.

>Но гораздо хуже, если я в перекрытой щели - и АГС, и кассетник ее разрушат, только если АГС будут в одну точку стрелять, а кассетник - если будет поставлен "на удар" и точно попадет.

Перекрытые щели и блиндажи резко повышают устойчивость к артобстрелу - это ещё с больших войн было понятно. Но для отражения атаки, например, надо выбираться в открытые окопы, а их поражение кассетным снарядом эффективнее, чем ОФС.

С уважением, SSC
От john1973
К SSC (27.09.2023 18:53:36)
Дата 28.09.2023 01:24:08

Re: Он. Таких...

>Перекрытые щели и блиндажи резко повышают устойчивость к артобстрелу - это ещё с больших войн было понятно. Но для отражения атаки, например, надо выбираться в открытые окопы, а их поражение кассетным снарядом эффективнее, чем ОФС.
Так пехота быстро отроет в стенках лисьи норы и потом дооборудует их в блиндажи, если время будет. На войне очень много копают, кто жить хочет
От Alexeich
К john1973 (28.09.2023 01:24:08)
Дата 28.09.2023 17:29:22

Re: Он. Таких...

>Так пехота быстро отроет в стенках лисьи норы и потом дооборудует их в блиндажи, если время будет. На войне очень много копают, кто жить хочет

Большинство опорников выглядит так, будто нам жить не хотят, хотя, судя по мусору, там давно сидят, а "блиндажи" суть балаганы от дождика. Зарыться систематически не так просто без поддержки материальными средствами и прямого указания командования. Кстати, лес в лесополосах в том регионе, как правило, довольно паршивенькое редколесье.
От Slick
К SSC (27.09.2023 18:53:36)
Дата 27.09.2023 19:35:29

Re: Он. Таких...


>Перекрытые щели и блиндажи резко повышают устойчивость к артобстрелу - это ещё с больших войн было понятно. Но для отражения атаки, например, надо выбираться в открытые окопы, а их поражение кассетным снарядом эффективнее, чем ОФС.

>С уважением, SSC

Огневую позицию пулемета накрыть бревнами мешает устав?
От SSC
К Slick (27.09.2023 19:35:29)
Дата 27.09.2023 20:01:42

Re: Он. Таких...

Здравствуйте!

>>Перекрытые щели и блиндажи резко повышают устойчивость к артобстрелу - это ещё с больших войн было понятно. Но для отражения атаки, например, надо выбираться в открытые окопы, а их поражение кассетным снарядом эффективнее, чем ОФС.
>
>>С уважением, SSC
>
>Огневую позицию пулемета накрыть бревнами мешает устав?

ДЗОТы ни одна стороны не делает. Слишком малые гарнизоны ОП в сочетании с возможностью атаки с любой стороны.

С уважением, SSC
От Alexeich
К Slick (27.09.2023 19:35:29)
Дата 27.09.2023 20:01:25

Re: Он. Таких...

>Огневую позицию пулемета накрыть бревнами мешает устав?

Чаще всего мешает отсутствие бревен и рабочей силы.
От kirill111
К Alexeich (27.09.2023 20:01:25)
Дата 28.09.2023 11:33:22

Re: Он. Таких...

>>Огневую позицию пулемета накрыть бревнами мешает устав?
>
>Чаще всего мешает отсутствие бревен и рабочей силы.

Типовые требования - лопаты, бензопилы и топоры
От Slick
К Alexeich (27.09.2023 20:01:25)
Дата 27.09.2023 21:07:56

Re: Он. Таких...

>>Огневую позицию пулемета накрыть бревнами мешает устав?
>
>Чаще всего мешает отсутствие бревен и рабочей силы.
Судя по расположению в лесополосах - проблема с пилами и количеством людей. Надо харвестеры мобилизовать, они быстро накидают.
От john1973
К Slick (27.09.2023 21:07:56)
Дата 28.09.2023 01:29:09

Re: Он. Таких...

>>>Огневую позицию пулемета накрыть бревнами мешает устав?
>>Чаще всего мешает отсутствие бревен и рабочей силы.
>Судя по расположению в лесополосах - проблема с пилами и количеством людей. Надо харвестеры мобилизовать, они быстро накидают.
Можно попросту конфисковать бензопилы в строительных гамазинах. Например в радиусе 5 км от моего дома 3 строймагаза, де такой инструмент есть. Если в каждое отделение по бензопиле, то на батальон хватит - и это то что в продаже выставлено, а сколько на складах у торгашей? Город миллионник, каких в РФ не один десяток, и в нем по оценке навскидку бензоинструмента на дивизию))
От Alexeich
К john1973 (28.09.2023 01:29:09)
Дата 28.09.2023 17:20:24

Re: Он. Таких...

>Можно попросту конфисковать бензопилы в строительных гамазинах. Например в радиусе 5 км

Конфисковать во всех строительных магазинах в радиусе 5 км от опорника? :)
От john1973
К Alexeich (28.09.2023 17:20:24)
Дата 30.09.2023 01:05:08

Re: Он. Таких...

>>Можно попросту конфисковать бензопилы в строительных гамазинах. Например в радиусе 5 км
>Конфисковать во всех строительных магазинах в радиусе 5 км от опорника? :)
Дядько, та вы шуткуете)))
Со складов торгашей в РФ. Подозреваю что бензоинструмента подходящего там миллионы штук
Пусть даже не конфисковать. Принудительная закупка по установленной цене. Можно даже дорого
От Prepod
К john1973 (30.09.2023 01:05:08)
Дата 01.10.2023 15:28:02

Re: Он. Таких...

>>>Можно попросту конфисковать бензопилы в строительных гамазинах. Например в радиусе 5 км
>>Конфисковать во всех строительных магазинах в радиусе 5 км от опорника? :)
>Дядько, та вы шуткуете)))
>Со складов торгашей в РФ. Подозреваю что бензоинструмента подходящего там миллионы штук
>Пусть даже не конфисковать. Принудительная закупка по установленной цене. Можно даже дорого
Зачем такие сложности?
Официально закупить по линии МО/ФСВНГ/МВД/региональных властей, и тех и других и третьих или ещё кого-то.
Другое дело, что линейным подразделениям такое лучше не выдавать - утратят или приватизируют.
ИМХО Инженерные подразделения надо расширять и им выдавать.
От john1973
К Prepod (01.10.2023 15:28:02)
Дата 01.10.2023 17:37:53

Re: Он. Таких...

>Официально закупить по линии МО/ФСВНГ/МВД/региональных властей, и тех и других и третьих или ещё кого-то.
Или так, собственно про то и речь - оборонконтракт, госзакупка, статья за уклонение и т.д.
>Другое дело, что линейным подразделениям такое лучше не выдавать - утратят или приватизируют.
>ИМХО Инженерные подразделения надо расширять и им выдавать.
Тут разницы особо никакой, надо закрепить единицы за офицерами и т.д. Приватизация = вычет из зп
От Alexeich
К john1973 (30.09.2023 01:05:08)
Дата 30.09.2023 19:09:47

Re: Он. Таких...

>>Конфисковать во всех строительных магазинах в радиусе 5 км от опорника? :)
>Дядько, та вы шуткуете)))

Ударение не на "конфисковать", а на "5 км". Мне непонятно, где искать "на передке" ближайшие строительные магазины ... хотя черт его знает, в этой спецоперации много странного. Может, и благородная профессия маркитантов

>Со складов торгашей в РФ. Подозреваю что бензоинструмента подходящего там миллионы штук

ОРганизовать централизованную госзакупку было бы проще.
От Лейтенант
К john1973 (28.09.2023 01:29:09)
Дата 28.09.2023 16:26:03

"Конфисковать в магазинах" - это статья УК

>Можно попросту конфисковать бензопилы в строительных гамазинах. Например в радиусе 5 км от моего дома 3 строймагаза, де такой инструмент есть. Если в каждое отделение по бензопиле, то на батальон хватит - и это то что в продаже выставлено, а сколько на складах у торгашей? Город миллионник, каких в РФ не один десяток, и в нем по оценке навскидку бензоинструмента на дивизию))

"Конфисковать в магазинах" - это статья УК. И "конфискованное" ксатати тоже конфискуют и в магазины вернут.
От john1973
К Лейтенант (28.09.2023 16:26:03)
Дата 30.09.2023 01:06:45

Re: "Конфисковать в...

>"Конфисковать в магазинах" - это статья УК. И "конфискованное" ксатати тоже конфискуют и в магазины вернут.
Хорошо. Принудительная закупка. Пусть даже по дорогой цене. Кстати уклонение от оборонзаказа - тоже статья))
От Slick
К Лейтенант (28.09.2023 16:26:03)
Дата 29.09.2023 23:11:13

Re: "Конфисковать в...


>"Конфисковать в магазинах" - это статья УК. И "конфискованное" ксатати тоже конфискуют и в магазины вернут.
Не факт. Государство вправе изъять в военное время имущество и даже продавцов отправить на фронт
От Andrey~65
К Slick (29.09.2023 23:11:13)
Дата 30.09.2023 13:59:29

Re: "Конфисковать в...


>>"Конфисковать в магазинах" - это статья УК. И "конфискованное" ксатати тоже конфискуют и в магазины вернут.
>Не факт. Государство вправе изъять в военное время имущество и даже продавцов отправить на фронт

Это называется "реквизиция". Описано в статье 242 ГК РФ.
Но! Делать это должно быть разрешение от органов гос. управления.
От Паршев
К Паршев (27.09.2023 11:55:46)
Дата 27.09.2023 12:10:59

Уточню


>Да всё мелкое, скоростное и с ударными взрывателями малоэффективно. Заглубляется и осколки вверх идут.

Речь идет о каком-то навесном огне.
Разумеется при настильном, по сооружениям, "кустам и мелким деревьям"(с) это всё работает.
От SSC
К KGI (26.09.2023 22:02:18)
Дата 27.09.2023 09:06:46

На самом деле из окопов это выглядит не так оптимистично, как из офиса

Здравствуйте!

В целом можно сказать, что нормативы из отечественных рукдоков (1:3) подтвердились.

С уважением, SSC
От Udaff
К SSC (27.09.2023 09:06:46)
Дата 27.09.2023 09:46:54

А вы из окопа пишите ? (-)
От MELE
К KGI (26.09.2023 22:02:18)
Дата 27.09.2023 08:00:31

Re: Ужасные кассетные...

> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Gleb74/(230926215620)_SaveTwitter.Net_1706176742086279168(576p)_(1).mp4

>утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864. Непонятно, что можно поразить с такой диаграммой разлета. Использование СИБЗ + малейшие укрытия сводят эффективность всей этой затеи к нулю.

Если бы у ВСУ было много снарядов с радиовзрывателями то они тогда кассетные так широко не применяли.

От badger
К MELE (27.09.2023 08:00:31)
Дата 27.09.2023 08:05:25

Re: Ужасные кассетные...

>Если бы у ВСУ было много снарядов с радиовзрывателями то они тогда кассетные так широко не применяли.

У них теперь кассетные, потому что "много снарядов с радиовзрывателями" они уже израсходовали и они закончились на данном этапе, и "с радиовзрывателями" тоже чудес не наблюдалось, и в конкретном случае на видео с "с радиовзрывателем" тоже вряд ли бы получилось заметно эффективнее, потому что это перелёт, по сути.
От badger
К KGI (26.09.2023 22:02:18)
Дата 27.09.2023 07:58:12

Re: Ужасные кассетные...

>утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864. Непонятно, что можно поразить с такой диаграммой разлета.

Не понятно, что вы ожидаете, "купола смерти" некоего, размером с футбольное поле ? Примеры того, как ОФ прилетает "в ноги" группе людей и люди остаются живы вполне себе тоже имеются, судить по отдельным случаям о эффективности оружия в целом вряд ли есть смысл. Не далее чем вчера Ходаковский публиковал видео прилёта "Хаймарс", по его утверждению, рядом с машинами, буквально в 3-4 метрах две воронки, ну по виду, на 100-кг фугасную БЧ, наверное, тянет и машины стоят относительно целые. Не ясно только, почему он счёл это промахом, прилёт явно в пределах КВО для ВТО, если по машинам целились, либо, он считает, что целились по дому, например, а не по машинам.

На видео чётко видно, что это перелёт и основная полоса поражения там выше, за кадром, а группу военнослужащих зацепило только самым краем, либо, второй вариант, значительная часть суббоеприпасов не сработала, поэтому не видно разрывов от них, такое тоже возможно, процент не срабатывания высокий, почему сообственно их и запретили.


>Использование СИБЗ + малейшие укрытия сводят эффективность всей этой затеи к нулю.

Укрытия, вообще такая вещь, можно не только от кассетного, но и от фугасного закопаться, и даже от ядерного взрыва, при желании. Очевидно, что прилёт ОФ по той траектории, которую мы видим на видео был бы ещё более бесполезным.

Что же касается СИБЗ - типичные СИБЗ ( не берём противоосколочные специализированные костюмы, закрывающие руки и ноги), как минимум, половину тела не прикрывают, и в этой половине - руках и ногах, полно артерий, причём в ногах артерии мощные, с опасной кровопотерей при их поражении, ну и попадание осколков в лицо тоже никто не отменял, даже если СИБЗ прикрывает надежно шею, что тоже далеко не всегда обеспечивается. И в любом случае, даже небольшое ранение - это вывод из строя.
От Ibuki
К badger (27.09.2023 07:58:12)
Дата 27.09.2023 19:55:52

углы вылета осколков

>Не далее чем вчера Ходаковский публиковал видео прилёта "Хаймарс", по его утверждению, рядом с машинами, буквально в 3-4 метрах две воронки, ну по виду, на 100-кг фугасную БЧ, наверное, тянет и машины стоят относительно целые.
Вот как это выглядит для 155м снаряда.

[306K]


У цилиндрических БЧ очень узкие углы вылета осколков. Если угол падения такого боеприпаса не ровно 90 градусов то образуются мертвые зоны уже очень близко от боеприпаса. В данном примере перелет на 5 метров - цель не пострадает.
БЧ M31 очень цилиндрическая, так то мертвые углы там должны быть солидные.
От Alexeich
К badger (27.09.2023 07:58:12)
Дата 27.09.2023 10:58:38

Re: Ужасные кассетные...

>Не понятно, что вы ожидаете, "купола смерти" некоего, размером с футбольное поле ? Примеры того, как ОФ прилетает "в ноги" группе людей и люди остаются живы вполне себе тоже имеются, судить по отдельным случаям о эффективности оружия в целом вряд ли есть смысл. Не далее чем вчера Ходаковский публиковал видео прилёта "Хаймарс", по его утверждению, рядом с машинами, буквально в 3-4 метрах две воронки, ну по виду, на 100-кг фугасную БЧ, наверное, тянет

У подавляющего большинства использованных "Хаймарсов", наск. понимаю, была кассетная б/ч. Если прилелет редкий М31 - то да 90 кг "голова" с 20 кг взрывчатки. Если ATACAMS A1 - то все 200.
От SSC
К Alexeich (27.09.2023 10:58:38)
Дата 27.09.2023 16:03:57

Re: Ужасные кассетные...

Здравствуйте!

>>Не понятно, что вы ожидаете, "купола смерти" некоего, размером с футбольное поле ? Примеры того, как ОФ прилетает "в ноги" группе людей и люди остаются живы вполне себе тоже имеются, судить по отдельным случаям о эффективности оружия в целом вряд ли есть смысл. Не далее чем вчера Ходаковский публиковал видео прилёта "Хаймарс", по его утверждению, рядом с машинами, буквально в 3-4 метрах две воронки, ну по виду, на 100-кг фугасную БЧ, наверное, тянет
>
>У подавляющего большинства использованных "Хаймарсов", наск. понимаю, была кассетная б/ч. Если прилелет редкий М31 - то да 90 кг "голова" с 20 кг взрывчатки. Если ATACAMS A1 - то все 200.

С точностью до наоборот, кассетные бп к MLRS пока похоже украм не давали.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (27.09.2023 16:03:57)
Дата 27.09.2023 18:52:08

Re: Ужасные кассетные...

>С точностью до наоборот, кассетные бп к MLRS пока похоже украм не давали.

М-да, "надо следить а новостями". Но полноценная "голова" в 2-3 м от машины и она уцелела - звучит как-то не очень внушающе доверие. Я виде, что бывает с "барбухайкой" и "газоном" при прилете вблизи ОФ-540, а там совсем другой вес ВВ.
От SSC
К Alexeich (27.09.2023 18:52:08)
Дата 27.09.2023 18:55:30

Re: Ужасные кассетные...

Здравствуйте!

>>С точностью до наоборот, кассетные бп к MLRS пока похоже украм не давали.
>
>М-да, "надо следить а новостями". Но полноценная "голова" в 2-3 м от машины и она уцелела - звучит как-то не очень внушающе доверие. Я виде, что бывает с "барбухайкой" и "газоном" при прилете вблизи ОФ-540, а там совсем другой вес ВВ.

Если автор не преувеличивает, может взрыватель не сработал. У Химарсов такое уже наблюдалось.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (27.09.2023 18:55:30)
Дата 28.09.2023 17:18:54

Re: Ужасные кассетные...

>Если автор не преувеличивает, может взрыватель не сработал. У Химарсов такое уже наблюдалось.

Посмотрел видео внимательно. Ямы внушающие, но на 20 кг ВВ не похоже. Взрыв на большом заглублении. В общем - загадка.
От ZLO
К SSC (27.09.2023 16:03:57)
Дата 27.09.2023 16:24:17

Re: Ужасные кассетные...

>С точностью до наоборот, кассетные бп к MLRS пока похоже украм не давали.
Так их и нету к GMLRS. Их упразднили и переделали в шариковые.
Может неуправляемые М26 и остались где то на складах, кто знает.
От SSC
К ZLO (27.09.2023 16:24:17)
Дата 27.09.2023 17:26:37

Re: Ужасные кассетные...

Здравствуйте!

>>С точностью до наоборот, кассетные бп к MLRS пока похоже украм не давали.
>Так их и нету к GMLRS. Их упразднили и переделали в шариковые.
>Может неуправляемые М26 и остались где то на складах, кто знает.

Во-всяком случае, разговоры на тему "дать или не дать кассетные к MLRS?" там были.

С уважением, SSC
От KGI
К badger (27.09.2023 07:58:12)
Дата 27.09.2023 10:57:22

Я ожидал что будет круг,эллипс, квадрат ,прямоугольник(+)

Вообщем любая сплошная фигура, а не вот это колечко.
От dms~mk1
К KGI (27.09.2023 10:57:22)
Дата 27.09.2023 20:05:48

Re: Я ожидал...

>Вообщем любая сплошная фигура, а не вот это колечко.

При распаковке на нисходящей траектории - кольцо, на восходящей - равномерно внутри эллипса. Но при ранней распаковке летит ближе, на дальние дистанции так стрелять наверно не выйдет.
От Паршев
К KGI (27.09.2023 10:57:22)
Дата 27.09.2023 12:14:15

Так от конструкции зависит, как субы из корпуса вышибает

>Вообщем любая сплошная фигура, а не вот это колечко.

Были у нас такие РРАБы, тоже вот в общем кольцом прилетало. Но поскольку точно никогда не попадаешь, то и правильно.
Если в стороны вылетает, да еще и снаряд вращается, то, как охотники говорят, "дробь бубликом пошла".
От KGI
К Паршев (27.09.2023 12:14:15)
Дата 27.09.2023 12:44:43

Мне кажется кольцо обусловлено быстрым вращением снаряда(+)

У РСЗО должно быть с этим получше.
От Паршев
К KGI (27.09.2023 12:44:43)
Дата 27.09.2023 13:02:08

А у РСЗО тоже вращаются

высокоточки только не вращаются.
От KGI
К Паршев (27.09.2023 13:02:08)
Дата 27.09.2023 13:08:43

Но не так быстро(-)
От Паршев
К KGI (27.09.2023 13:08:43)
Дата 27.09.2023 18:25:52

А как быстро надо? (-)
От Д.И.У.
К KGI (27.09.2023 10:57:22)
Дата 27.09.2023 11:54:32

Стоит ли делать глубокие выводы из единственного случая.

>Вообщем любая сплошная фигура, а не вот это колечко.

Используется в первую очередь предельно залежавшееся со складов США, у него несрабатывание может достигать 30% (по опыту израильской "утилизации" МЛРС в густонаселенных зонах, вызвавшей разные возмущения и запреты) и даже выше - вроде бы старые кассетные именно снаряды прежде не применялись в таких размерах.
Могла элементарно проржаветь/прокиснуть группа суббоеприпасов, предназначенная для центра (та, что ближе к носу снаряда?) или проявиться иное единичное отклонение.
От badger
К badger (27.09.2023 07:58:12)
Дата 27.09.2023 08:01:21

Re: Ужасные кассетные...

>Не далее чем вчера Ходаковский публиковал видео прилёта

https://t.me/aleksandr_skif/2919

Можно начинать писать, что Хаймарс гуано, "диаграмма разлета" вообще никакая, им даже лековой а/м не уничтожить толком.
От dms~mk1
К KGI (26.09.2023 22:02:18)
Дата 27.09.2023 07:10:00

Re: Ужасные кассетные...

> http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Gleb74/(230926215620)_SaveTwitter.Net_1706176742086279168(576p)_(1).mp4

>утверждается, что это прилет американского 155мм снаряда М864. Непонятно, что можно поразить с такой диаграммой разлета. Использование СИБЗ + малейшие укрытия сводят эффективность всей этой затеи к нулю.

А оно так и должно быть, или при правильно выбранном моменте раскрытия "осыпь" может быть более равномерной?