От Вася Куролесов
К ttt2
Дата 21.09.2023 13:33:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: то ли...

>Мир требует не сколько хорошего описания уничтожения противника, сколько хорошего доказательства своей правоты и преступности противника.

Мир этого не требует - миру плевать. Мир разделён на лагеря - и те, кто против нас, будут против, невзирая на то, что там творили и творят украинцы. А те кто за, будут точно также за. Нейтралы будут также нейтралами. Позиция определяется интересами, как их понимает актор, а не пропагандой другой стороны. Собственно, противники продолжения поддержки Украины на Западе апеллируют как раз к неэффективности ведения войны Украиной, к тому, что победить она всё равно не сможет, и что вливания в неё бессмысленны и вредны, что она несёт колоссальные потери, и поэтому надо договариваться с РФ. В этом плане как раз кадры с уничтожением техники и живой силы ВСУ полезней, нежели доказательства преступлений.

>Запад простите за..л мир воплями про бедненькую Украину на которую ни за что напал медведь и воплями и картинками украинских жертв.

И всем плевать, кроме Запада.
От ttt2
К Вася Куролесов (21.09.2023 13:33:17)
Дата 21.09.2023 21:46:23

Re: то ли...

>>Мир требует не сколько хорошего описания уничтожения противника, сколько хорошего доказательства своей правоты и преступности противника.
>
>Мир этого не требует - миру плевать. Мир разделён на лагеря - и те, кто против нас, будут против, невзирая на то, что там творили и творят украинцы. А те кто за, будут точно также за. Нейтралы будут также нейтралами. Позиция определяется интересами, как их понимает актор, а не пропагандой другой стороны.

Это все неверно. Только ничтожная часть населения мира "против нас". Большинству людей нет дела ни до нас, ни до США. У них свои заботы. И они принимают ту сторону которая успевает внедрить свои версии событий. Кто кричит громче и внедряет свою версию быстрее и успешнее, в том числе душа все не свои версии событий.

Иначе зачем даже в Телеграме добрались до Гоблина, что он вынужден прятать свой канал. Иначе зачем применяют даже совершенно мерзкие способы навязывания своей версии, например цензура "Свободной Энциклопедии" где даже употребление неугодных слов запрещено, они удаляются из статей.

>>Запад простите за..л мир воплями про бедненькую Украину на которую ни за что напал медведь и воплями и картинками украинских жертв.
>
>И всем плевать, кроме Запада.

Если бы было "всем плевать" люди бы думали. А не глотали бы ложь ложками. Даже нацисты устроили публичное международное расследование событий в Катыни. Попотеть пришлось но все "по закону". Произошедшее же в Буче никто даже расследовать не стал. А зачем? Сегодня обвинили, завтра Россию вон из комитета по правам человека. "Всеплюющие" повелись. Миру навязывается постулат - укронацизм не может обманывать.

С уважением
От Вася Куролесов
К ttt2 (21.09.2023 21:46:23)
Дата 22.09.2023 06:27:59

Re: то ли...

>>Мир этого не требует - миру плевать. Мир разделён на лагеря - и те, кто против нас, будут против, невзирая на то, что там творили и творят украинцы. А те кто за, будут точно также за. Нейтралы будут также нейтралами. Позиция определяется интересами, как их понимает актор, а не пропагандой другой стороны.
>
>Это все неверно. Только ничтожная часть населения мира "против нас".

Это не противоречит тому, что я написал.

>И они принимают ту сторону которая успевает внедрить свои версии событий. Кто кричит громче и внедряет свою версию быстрее и успешнее, в том числе душа все не свои версии событий.

Да щас. Они принимают сторону того, чьи нарративы им доносят. А решают, что доносить до населения, а что наоборот не педалировать, элиты конкретной страны.

>Иначе зачем даже в Телеграме добрались до Гоблина, что он вынужден прятать свой канал. Иначе зачем применяют даже совершенно мерзкие способы навязывания своей версии, например цензура "Свободной Энциклопедии" где даже употребление неугодных слов запрещено, они удаляются из статей.

Это иллюстрация к "решают, что доносить до населения, а что наоборот, не педалировать, элиты конкретной страны". Википедии с ютубами находятся в юрисдикции конкретной страны, чьи элиты не будут педалировать украинские преступления - потому, что эта страна находится во враждебном нам лагере. И вы можете хоть завалить их роликами, на которых украинцы творят преступления - с ютубов и фэйсбуков это всё поудаляют, а вас - забанят за "оправдание агрессивной войны".

>>>Запад простите за..л мир воплями про бедненькую Украину на которую ни за что напал медведь и воплями и картинками украинских жертв.
>>
>>И всем плевать, кроме Запада.
>
>Если бы было "всем плевать" люди бы думали. А не глотали бы ложь ложками.

Наоборот. Людям плевать, и поэтому они глотают то, что им скармливают, без проблем. Не все, конечно, но тем не менее. Кому не плевать, те начинают разбираться. А не плевать обычно начинается не тогда, когда выясняется "ой, а наши-то парни, оказывается, плохие!", а когда происходящее бьёт по кошельку или влиянию. Вот тогда начинаются вопросики "а когда мы прекратим вкидывать миллиарды в эту бесперспективную бойню?"

>Произошедшее же в Буче никто даже расследовать не стал. А зачем? Сегодня обвинили, завтра Россию вон из комитета по правам человека. "Всеплюющие" повелись. Миру навязывается постулат - укронацизм не может обманывать.

Вот именно. И никакие доказательства не волнуют.
От ttt2
К Вася Куролесов (22.09.2023 06:27:59)
Дата 22.09.2023 23:14:34

Re: то ли...

>>И они принимают ту сторону которая успевает внедрить свои версии событий. Кто кричит громче и внедряет свою версию быстрее и успешнее, в том числе душа все не свои версии событий.
>
>Да щас. Они принимают сторону того, чьи нарративы им доносят. А решают, что доносить до населения, а что наоборот не педалировать, элиты конкретной страны.

Сейчас не то время. Элита не может такое полностью контролировать. Например на форум как то попадает фактически пропаганда противника. Какие наши командиры плохие, а их хорошие. Какие ролики у них хорошие. Достаточно таких постов было. Наши элиты решили разрешить людям читать?

>>Иначе зачем даже в Телеграме добрались до Гоблина, что он вынужден прятать свой канал. Иначе зачем применяют даже совершенно мерзкие способы навязывания своей версии, например цензура "Свободной Энциклопедии" где даже употребление неугодных слов запрещено, они удаляются из статей.
>
>Это иллюстрация к "решают, что доносить до населения, а что наоборот, не педалировать, элиты конкретной страны". Википедии с ютубами находятся в юрисдикции конкретной страны, чьи элиты не будут педалировать украинские преступления - потому, что эта страна находится во враждебном нам лагере. И вы можете хоть завалить их роликами, на которых украинцы творят преступления - с ютубов и фэйсбуков это всё поудаляют, а вас - забанят за "оправдание агрессивной войны".

С чего вы взяли что фжйбуки и ютубы это все? Кроме них полно сайтов и каналов. Делай пусть люди смотрят. Только надо убедительно делать. Надо и спутниковую систему вещания свою делать - хотя бы для соотечественников.

>>Если бы было "всем плевать" люди бы думали. А не глотали бы ложь ложками.
>
>Наоборот. Людям плевать, и поэтому они глотают то, что им скармливают, без проблем.

Ну так скармливай свое. Только вкусное должно быть.

>>Произошедшее же в Буче никто даже расследовать не стал. А зачем? Сегодня обвинили, завтра Россию вон из комитета по правам человека. "Всеплюющие" повелись. Миру навязывается постулат - укронацизм не может обманывать.
>
>Вот именно. И никакие доказательства не волнуют.

Еще как волнуют. Только их найти и представить надо. Почему наши не объявили награду за предоставление свидетельств например?

С уважением
От Манлихер
К Вася Куролесов (21.09.2023 13:33:17)
Дата 21.09.2023 13:42:22

Да нет никакой дихотомии, как обычно и бывает в объективной реальности (+)

Моё почтение

Подавляющая часть Европы вообще только недавно узнала о том, что небраття, оказывается не русские, а отдельно. А некоторая часть до сих пор так думает.

А подавляющему большинству населения мира, особенно в Азии, Африке и Латинской Америке ваще глубочайше до березы и на 404 и на ее "страдания", у них своих проблем навалом.

Так что pro et contra - это мизер не фоне тех, кому до березы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает