От Alex Medvedev
К Claus
Дата 24.09.2023 06:52:27
Рубрики 11-19 век; Современность; Армия; 1917-1939;

Вы даже объяснить не можете почему американцы не лили присадки в бензин

а беретесь рассуждать на темы в которых разбираетесь ровно также как в производстве высокооктанового бензина в США.

Вместо вдумчивого изучение темы, вы занимаетесь начетничеством придумав себе альтернативную историю. Но в вашу выдуманную историю как укладывается например сокращение поголовья скота в Польше в те же самые годы?
От Claus
К Alex Medvedev (24.09.2023 06:52:27)
Дата 24.09.2023 18:19:38

Если этот вопрос вам интересен, разберитесь с ним самостоятельно (-)
От Alex Medvedev
К Claus (24.09.2023 18:19:38)
Дата 24.09.2023 18:29:29

Но вы же тут столько исписали про то, что без присадок ВВС не летают

А оказывается вы даже в этом ничего не понимаете...
От Claus
К Alex Medvedev (24.09.2023 18:29:29)
Дата 24.09.2023 18:44:44

Я писал про другое. А с мыслями в вашей голове не вижу смысла спорить. (-)
От Alex Medvedev
К Claus (24.09.2023 18:44:44)
Дата 24.09.2023 18:57:42

Вопрос простой - почему американцы не лили присадки?

При том, что отчеты о исследовании присадок есть.

Если вы не способны ответить на этот вопрос, то значит вы ничего не смыслите в производстве высокооктанового авиационного бензина. А раз вы ничего не смыслите, то все ваши "логические" построения о якобы неправильности советских ВВС ошибочны.

Ровно также и с с/х. Если вы не в состоянии объяснить какие-такие реформы вызвали резкий провал в численности скота в Польше в те же годы, то значит и ваши выводы о причинах падения численности скота в СССР никакого отношения к реальности не имеют.
От И.Пыхалов
К Alex Medvedev (24.09.2023 06:52:27)
Дата 24.09.2023 17:57:52

Особо сильно коллективизация ударила по поголовью скота в Великобритании и США

>Вместо вдумчивого изучение темы, вы занимаетесь начетничеством придумав себе альтернативную историю. Но в вашу выдуманную историю как укладывается например сокращение поголовья скота в Польше в те же самые годы?

Ниже приведены численность скота в тысячах голов и процент, который составляло поголовье 1930 года по отношению к 1910 году. По Российской Империи вместо 1910 приведены цифры 1916 года (в этом году была впервые проведена всероссийская сельскохозяйственная перепись, давшая более-менее достоверные сведения). По США вместо 1930 указаны сведения на 1 января 1931 года.

https://ic.pics.livejournal.com/pyhalov/31027164/9895/9895_600.jpg



Сведения по Великобритании, Германии, США и Франции — Большая Советская Энциклопедия. 1-е изд. Т.25. М., 1932. Стб.355–356. Данные по СССР — Там же. Стб.361–362.

Как мы видим, поголовье скота сократилось во всех перечисленных странах. При этом поголовье лошадей в Великобритании уменьшилось почти вдвое, в США — более чем на треть. Особенно примечательно, что во время 1-й мировой войны боевых действий на территории этих государств не велось.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Claus
К И.Пыхалов (24.09.2023 17:57:52)
Дата 24.09.2023 18:25:59

И какой смысл в этой табличке

>Как мы видим, поголовье скота сократилось во всех перечисленных странах. При этом поголовье лошадей в Великобритании уменьшилось почти вдвое, в США — более чем на треть. Особенно примечательно, что во время 1-й мировой войны боевых действий на территории этих государств не велось.
Вы привели таблицу в которой цифры даны с разницей в 20 лет. Причем не факт, что таблица вообще корректная.
В то время как в СССР поголовье скота падало на протяжении 6 лет подряд с 1928 по 1934.
Причем и до и после этого периода оно росло - т.е. не было замены лошадок тракторами.
И причина падения численности никак ни с США, ни с какими то мировыми катаклизмами связана не была. Единственная причина - это безумные реформы, откровенно слабая их организация, а скорее отсутствие таковой, и просто откровенно идиотские решения - вроде отдачи власти на местах люмпенам, принятые по политическим причинам.
От Паршев
К Alex Medvedev (24.09.2023 06:52:27)
Дата 24.09.2023 13:11:03

Была трагикомичная история

Парень в группе был, западенец. Как-то рассказал, как его дед с бабкой голодали в 30-е, по его мнению, из-за коллективизации и Сталина. Потом Потом выяснилось, что жили они у Львова где-то. Ну, думаю, кто-то сочиняет.
Уже в наше время встретилось, что на Западной Украине в тот год действительно голод был, но при Пилсудском или кто там был тогда.
От Claus
К Паршев (24.09.2023 13:11:03)
Дата 24.09.2023 18:19:01

Re: Была трагикомичная...

>Парень в группе был, западенец. Как-то рассказал, как его дед с бабкой голодали в 30-е, по его мнению, из-за коллективизации и Сталина. Потом Потом выяснилось, что жили они у Львова где-то. Ну, думаю, кто-то сочиняет.
>Уже в наше время встретилось, что на Западной Украине в тот год действительно голод был, но при Пилсудском или кто там был тогда.
Вот только почему то в "голодающей Польше" за 1926-37г население росло в 1.5 раза быстрее, чем в СССР под мудрым руководством т. Сталина.
Но это если со всем СССР сравнивать, а вот в соседней с Польшей Украине, население за эти годы вообще сократилось.
От Alexeich
К Claus (24.09.2023 18:19:01)
Дата 24.09.2023 20:27:09

Re: Была трагикомичная...

>Вот только почему то в "голодающей Польше" за 1926-37г население росло в 1.5 раза быстрее, чем в СССР под мудрым руководством т. Сталина.

Польша - с 29900 тыс. до 34350 = 15%
СССР - с 147 000 тыс. до 164500 = 12%
Все же в 1.25 раза быстрее.

>Но это если со всем СССР сравнивать, а вот в соседней с Польшей Украине, население за эти годы вообще сократилось.

В 1926-1937 гг. население Украины увеличивалось. Вы, должно быть, попутали с численность сельского населения, оно уменьшилось на 6% в этот период.
И сравнение, вообще говоря, некорректно, Украина - регион СССР, Польша - государство, а указанный период отличался большими перемещениями населения. Нельзя же судить о демографии Польши по населению Прикарпатья и Мазовии (уменьшались в рассматриваемый период).
От Claus
К Alexeich (24.09.2023 20:27:09)
Дата 24.09.2023 22:39:31

Re: Была трагикомичная...

>Польша - с 29900 тыс. до 34350 = 15%
>СССР - с 147 000 тыс. до 164500 = 12%
>Все же в 1.25 раза быстрее.
В предварительных итогах переписи 1937го данные были другие - 9.4% по всему СССР
https://content.foto.my.mail.ru/mail/sda0013/1/h-246.jpg



>В 1926-1937 гг. население Украины увеличивалось. Вы, должно быть, попутали с численность сельского населения, оно уменьшилось на 6% в этот период.
См. выше - в 1937 население Украины 98.1% от уровня 1926 г.

>И сравнение, вообще говоря, некорректно, Украина - регион СССР, Польша - государство, а указанный период отличался большими перемещениями населения. Нельзя же судить о демографии Польши по населению Прикарпатья и Мазовии (уменьшались в рассматриваемый период).
Голод часто списывают на якобы небывалую засуху.
А Польша это соседний с Украиной регион, который такая засуха, если бы она была, должна была бы затронуть.
От sap
К Claus (24.09.2023 22:39:31)
Дата 25.09.2023 07:36:55

Re: Была трагикомичная...



>>И сравнение, вообще говоря, некорректно, Украина - регион СССР,
>Голод часто списывают на якобы небывалую засуху.
>А Польша это соседний с Украиной регион, который такая засуха, если бы она была, должна была бы затронуть.

Так и затронула -южную часть Польши, значительную часть Румынии и Венгрии. Не так сильно как степные районы на юге Украины и на Левобережье, Нижнем и среднем Поволжьи и в Казахстане. Но и нехватка продуктов, и голодные смерти там вполне были. Где -то попадалась оценка в 70 тысяч погибших от голода в Польше в 32-33 гг.
От Claus
К Claus (24.09.2023 22:39:31)
Дата 24.09.2023 22:41:25

Re: Была трагикомичная...

>>Польша - с 29900 тыс. до 34350 = 15%
>>СССР - с 147 000 тыс. до 164500 = 12%
>>Все же в 1.25 раза быстрее.
>В предварительных итогах переписи 1937го данные были другие - 9.4% по всему СССР
>
https://content.foto.my.mail.ru/mail/sda0013/1/h-246.jpg



Не ту графу посмотрел - по СССР 10.2% рост населения был.
От Паршев
К Claus (24.09.2023 18:19:01)
Дата 24.09.2023 19:05:55

Re: Была трагикомичная...

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=origxorig:format=jpg/path/s446c2a48605a34da/image/ia3608bcd429c7026/version/1342257994/image.jpg


От Claus
К Паршев (24.09.2023 19:05:55)
Дата 24.09.2023 19:45:14

Re: Была трагикомичная...

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=origxorig:format=jpg/path/s446c2a48605a34da/image/ia3608bcd429c7026/version/1342257994/image.jpg


Эта непонятная статья в газете как то опровергает то, что за 1926-37 г. в "голодающей Польше" население выросло на 15%, против роста на 10% по всему СССР и против сокращения на 2% населения соседней с Польшей Украины?
От Alex Medvedev
К Claus (24.09.2023 18:19:01)
Дата 24.09.2023 18:45:34

Это у вас от невежества в демографии

В Японии после революции Мэйдзи и реформ случился ряд страшных головов. Что не помешало резкому скачку в росте населения. При том, что при Токугаве никакого роста не было - численность населения была стабильная.