От Iva
К zero1975
Дата 16.08.2023 14:42:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Замечание чуть...

Привет!

>Нет. При всей спорности тезисов Клауса - это н бензинов. Вот нету его и все тут - не было вчера, нет сегодня и не будет завтра.
>А с кормами ситуация принципиально иная - какой-то из требуемых компонетов был в прошлом и позапрошлом году и почти наверняка будет в будущем. Но вот конкретно в этом сезоне - засуха или потоп, жара или заморозки - и этого компонета нет здесь и сейчас.

и так все 70-е и 80-е годы по крайней мере. Вы пытаетесь свести систематическую нехватку кормов к каким-то случайностям.
соседний отдел занимался моделированием СХ.
тут принципиальный плановый выбор. как с самолетами - коров побольше, дальше как получится. корма (авиабензин) в мечтах.

>И нужную, оптимальную на этот момент кормосмесь вы в принципе не получите. А время от времени (изредка, но корове от этого не легче) приходит черный песец, когда есть нехватка . И с этим ничего не поделать - природный фактор, который ни на какой козе не объедешь.

и так каждый год. Я бизнесом занимался - за такое планирование и его результаты - на кол.
про природный фактор можно было бы говорить если бы это было разово, а не система.

>Причем, что характерно, предсказать погоду вы не можете, а когда становиться ясно, что сена или силоса будет недостаточно - уже поздно увеличивать площади. Рулетка.

вы про случайность, а наличествовала закономерность.

>Если уменьшить дойное стадо в разы, причем, в первую очередь за счет рискованных регионов - обеспеченность кормами улучшится кардинально. Но в таком случае оставьте надежды кормить собственное население отечественным молоком:
>В 1989 году дойное стадо - 20,6 млн коров. Надои - 55,7 млн тонн (2,7 тонны на корову).
>В 2022 году дойное стадо - 7,7 млн коров. Надои - 33 млн тонн (4,3 тонны на корову).
>Стадо уменьшилось в 2,6 раза, но несмотря всю интенсификацию производства за прошедшие 30 лет - надои на одну корову увеличились лишь в 1,6 раза. Зато производство молока - упало в 1,7 раза.

вы в начале 90-х жили? производство молока упало, так как при 2700 кг надоях оно стоило космических денег. Население отказалось оплачивать советский бардак и пошел дешевый импорт.

>Более того, советское стадо как раз таки отвечало требованиям Клауса к авиации под низкооктановое топливо - какая-нибудь Степная красная - это порода, "оптимизированная" под имевшиеся корма и длительный период стойлового содержания. И которая, если прижмет - выживет на прошлогодней соломе с добавкой дробенки, в отличие от высокоудойной Голштинской.

к полуголодному существованию оптимизированная с высокими затратами. Поэтому советское стадо сохранилось только в ЛПХ.
А у кого нормальное, конкурентное производство у тех импортное.

>И надои - тоже. Сюрприз-сюрприз!

да 2700 кг с головы :( от достигнутого

>Возможно, и вы теперь поймёте, почему коровы на юге России даже внешне не похожи на европейских. И народ почему то не меняет родных Степных красных буренок на Черно-пестрых сибирских или на завозных Голштинских, а просто пускает их под нож.

потому что импортная корова стоит как иномарка

>То есть, улучшение питания населения - это плохо. Ну, или крестьяне - это не население, а быдло, улучшать питание которого - тяжкий грех. Узнаю либерала.

я про искусственно устроенную большевиками нищету в деревне. Результаты "перевода ресурсов из СХ промышленность", про результаты этого крепостного права в итоге.

Владимир
От zero1975
К Iva (16.08.2023 14:42:44)
Дата 16.08.2023 16:38:52

Re: Замечание чуть...

>и так каждый год. Я бизнесом занимался - за такое планирование и его результаты - на кол.
>про природный фактор можно было бы говорить если бы это было разово, а не система.

Я вам секрет открою: природный фактор в России - это системный параметр. Потому что он влияет даже тогда, когда природных катаклизмов вот прямо сейчас не наблюдается.

>к полуголодному существованию оптимизированная с высокими затратами. Поэтому советское стадо сохранилось только в ЛПХ.
>А у кого нормальное, конкурентное производство у тех импортное.

Среднегодовой надой на одну корову в РСФСР в 1990 году - 2,78 тонны.
Среднегодовой надой на одну корову в США в 1990 году - 6,64 тонны.
Соотношение - 2,39

Среднегодовой надой на одну корову в РФ в 2010 году - 4,19 тонны.
Среднегодовой надой на одну корову в США в 2010 году - 9,54 тонны.
Соотношение - 2,28

Среднегодовой надой на одну корову в РФ в 2017 году - 4,30 тонны.
Среднегодовой надой на одну корову в США в 2017 году - 10,16 тонны.
Соотношение - 2,36

"Шарик, ты - балбес!" (с) Кот Матроскин

Удивительный факт: 30 лет капитализму, а средние надои растут строго синхронно со страной, в которой социализмом и не пахло. Как же так?

>>Возможно, и вы теперь поймёте, почему коровы на юге России даже внешне не похожи на европейских. И народ почему то не меняет родных Степных красных буренок на Черно-пестрых сибирских или на завозных Голштинских, а просто пускает их под нож.

>потому что импортная корова стоит как иномарка

Больше половины моих родственников ездят на автомобилях-иномарках.
Коровы-иномарки нет ни у одного. "Дебилы, $ля!" (c) Один министр

>я про искусственно устроенную большевиками нищету в деревне. Результаты "перевода ресурсов из СХ промышленность", про результаты этого крепостного права в итоге.

Вас укусил СССР и вы подхватили нехорошую болезньб. Я вам уже говорил: обратитесь к специалисту - сейчас всё лечат. Ваши душевные травмы - не исключение.

Вот немножко цифр за 2017-2018 годы:
Среднегодовой надой на одну корову в Израиле - 12,0 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в США - 10,2 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в Эстонии - 9,3 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в Польше - 8,3 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в Германии - 7,8 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в Британии - 7,5 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в Латвии - 6,6 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в Украине - 6,0 тонны
Среднегодовой надой на одну корову в России - 4,3 тонны

Давайте, расскажите мне про устроенную большевиками нищету в британской деревне - в сравнении с ультра-капиталистическим Израилем. Или мы из этих цифр видим картинку с преобладанием каких-то других факторов, к большевизму не имеющих никакого отношения?

Ещё раз повторю простой тезис, который в вашей голове никак не умещается: средние надои на корову - это лишь один из многочисленных факторов, определяющих эффективность хозяйства. Фиксация на нем в отрыве от технологии - стоимости кормов, добавок, отопления, пастбищного выпаса, кап. строений и оборудования, лечения и ухода (читай - персонала) - это просто глупость.
От Iva
К zero1975 (16.08.2023 16:38:52)
Дата 16.08.2023 21:20:55

Re: Замечание чуть...

Привет!

>Ещё раз повторю простой тезис, который в вашей голове никак не умещается: средние надои на корову - это лишь один из многочисленных факторов, определяющих эффективность хозяйства. Фиксация на нем в отрыве от технологии - стоимости кормов, добавок, отопления, пастбищного выпаса, кап. строений и оборудования, лечения и ухода (читай - персонала) - это просто глупость.

наличие двух стад в РФ несколько лет назад в исследованиях с цифрами. Были и статьи, скорее всего в Коммерсанте.

Владимир
От zero1975
К Iva (16.08.2023 21:20:55)
Дата 16.08.2023 21:34:09

Re: Замечание чуть...

>>Ещё раз повторю простой тезис, который в вашей голове никак не умещается: средние надои на корову - это лишь один из многочисленных факторов, определяющих эффективность хозяйства. Фиксация на нем в отрыве от технологии - стоимости кормов, добавок, отопления, пастбищного выпаса, кап. строений и оборудования, лечения и ухода (читай - персонала) - это просто глупость.

>наличие двух стад в РФ несколько лет назад в исследованиях с цифрами. Были и статьи, скорее всего в Коммерсанте.

Каким образом тезис о наличии двух стад опровергает выше мной сказанное?
И я еще раз спрошу: в Великобритании - тоже два стада (израильское и российское)?
От Iva
К zero1975 (16.08.2023 21:34:09)
Дата 16.08.2023 21:51:05

Re: Замечание чуть...

Привет!

>И я еще раз спрошу: в Великобритании - тоже два стада (израильское и российское)?

в Великобритании надой в полтора раза выше, чем в РФ.
при этом у вас в табличке нет нидерландов и дании.

Владимир
От zero1975
К Iva (16.08.2023 21:51:05)
Дата 16.08.2023 22:24:44

Re: Замечание чуть...

>>И я еще раз спрошу: в Великобритании - тоже два стада (израильское и российское)?

>в Великобритании надой в полтора раза выше, чем в РФ.

И в 1,6 раза ниже чем в Израиле.
Жду объяснений.

>при этом у вас в табличке нет нидерландов и дании.

Да пожалуйста:
https://www.gks.ru/bgd/regl/b09_65/IssWWW.exe/Stg/08-25.htm
В 2007 году в Дании - 8,29 тонны, а в изумрудной, кормообильной Ирландии - 4,75 тонны. И это не разовый выброс - соотношение надоев в этих двух странах колеблется в пределах 1,58-1,70.
Расскажете нам про "искусственно устроенную большевиками нищету в деревне" - ирландской на этот раз. Или "это другое"?
От Iva
К zero1975 (16.08.2023 22:24:44)
Дата 17.08.2023 09:55:16

Re: Замечание чуть...

Привет!

>В 2007 году в Дании - 8,29 тонны, а в изумрудной, кормообильной Ирландии - 4,75 тонны. И это не разовый выброс - соотношение надоев в этих двух странах колеблется в пределах 1,58-1,70.
>Расскажете нам про "искусственно устроенную большевиками нищету в деревне" - ирландской на этот раз. Или "это другое"?

легко. Были высококапиталистические хозяйства в Ирландии принадлежали сволочам английским лордам. У лордов землю конфисковали.
коровок они, скорее всего (продали) в Британию.

Владимир
От zero1975
К Iva (17.08.2023 09:55:16)
Дата 17.08.2023 10:48:23

Я бы посмеялся, но вы ведь не шутите

>легко. Были высококапиталистические хозяйства в Ирландии принадлежали сволочам английским лордам. У лордов землю конфисковали.
>коровок они, скорее всего (продали) в Британию.

Классно. При этом в самой Британии "высококапиталистические хозяйства" по универсальному, всё объясняющему критерию уступают в 1,6 раза Израилю с его кибуцами и мошавами.

Почему то вспомнилась классика:
https://www.youtube.com/watch?v=N-8jkDqR58U
От zero1975
К zero1975 (16.08.2023 22:24:44)
Дата 17.08.2023 05:28:39

Сравнение по годам

Сравнение производства молока в РСФСР/России и в США по годам:

[252K]


Производство на душу населения всё расставляет по своим местам - мы в 50-ых.

P.S. Если кому интересно - PDF в копилке.