От Валера
К Slick
Дата 04.08.2023 08:05:02
Рубрики Современность; Танки;

Re: А разве...

>>у него там всякие паньски вытребеньки - дверцы какие-то, вышибные панели. А у Леопарда всё как обычно - боеукладки и в корпусе и в нише башни, никакого баловства вроде и нет - с чего бы не метать?
>Вышибные панели у Лео есть. Часто встречались видео с пожаром, но без полета башни.

Да даже если бы их не было, башня от зарядов в башне вряд-ли улетит. Улетает от взрыва бк в корпусе. БК в корпусе - зло. Особливо карусели с ОФ снарядами и сгораемыми гильзами.
От Alexeich
К Валера (04.08.2023 08:05:02)
Дата 04.08.2023 11:13:18

Re: А разве...

>Да даже если бы их не было, башня от зарядов в башне вряд-ли улетит. Улетает от взрыва бк в корпусе. БК в корпусе - зло. Особливо карусели с ОФ снарядами и сгораемыми гильзами.

От зарядов не улетит, а вот если ОФ снаряды присоединятся (что не невозможно) - это уже интереснее. Теоретически может если не улететь, то с погона сдвинуться.
От Udaff
К Валера (04.08.2023 08:05:02)
Дата 04.08.2023 09:13:23

Re: А разве...

>БК в корпусе - зло. Особливо карусели с ОФ снарядами и сгораемыми гильзами.

Не такой простой вопрос. Б/к в корпусе защищен основной броней, б/к в башне априори защищен хуже. Особливо сверху, что уже не раз демонстрировалось на примере леопардов - прилетает ланцет и все, танка как боевой единицы нет.
От Ibuki
К Udaff (04.08.2023 09:13:23)
Дата 04.08.2023 20:50:59

неправда (враньё)

>Не такой простой вопрос. Б/к в корпусе защищен основной броней, б/к в башне априори защищен хуже.
У современных танков и особенно Леопарда 2А6 и выше башня забронирована лучше корпуса.


От Alexeich
К Ibuki (04.08.2023 20:50:59)
Дата 04.08.2023 23:19:13

Re: не совсем так

>>Не такой простой вопрос. Б/к в корпусе защищен основной броней, б/к в башне априори защищен хуже.
>У современных танков и особенно Леопарда 2А6 и выше башня забронирована лучше корпуса.

У Лео LOS в районе башенной боеукладки (80 мм) меньше, чем в районе боеукладки возле механика-водителя, где к основным 50 мм вертикальной брони добавлено ЕМНИС 110 мм комбинированной, суммарно, в общем, будет побольше чем в башенной. Оно в общем понятное, хоть и компромиссное решение, пожар в боеукладке в корпусе фатален, в башенной - нет.

От Валера
К Udaff (04.08.2023 09:13:23)
Дата 04.08.2023 10:52:47

Re: А разве...

>>БК в корпусе - зло. Особливо карусели с ОФ снарядами и сгораемыми гильзами.
>
>Не такой простой вопрос. Б/к в корпусе защищен основной броней, б/к в башне априори защищен хуже. Особливо сверху, что уже не раз демонстрировалось на примере леопардов - прилетает ланцет и все, танка как боевой единицы нет.

Какая неожиданность. :) Танка нет как боевой единицы, даже если снаряд и не пробивает броню насквозь. Всё равно любому танку наносятся повреждения требующие ремонта той или иной степени.
От Alexeich
К Валера (04.08.2023 10:52:47)
Дата 04.08.2023 11:10:31

Re: А разве...

>танку наносятся повреждения требующие ремонта той или иной степени.

Именно, в той или иной степени. Ремонт "в поле" за 2 дня или вывоз на ремзавод "танкового корпуса" с заменой всего и вся - две большие разницы.
От Slick
К Alexeich (04.08.2023 11:10:31)
Дата 04.08.2023 15:18:56

Re: А разве...

>>танку наносятся повреждения требующие ремонта той или иной степени.
>
>Именно, в той или иной степени. Ремонт "в поле" за 2 дня или вывоз на ремзавод "танкового корпуса" с заменой всего и вся - две большие разницы.
Поставить башню от машины с разбитой ходовой - реально.
От Udaff
К Alexeich (04.08.2023 11:10:31)
Дата 04.08.2023 11:15:34

Re: А разве...

>Именно, в той или иной степени. Ремонт "в поле" за 2 дня

За два дня заменить выгоревшую башню на новую ? Не знал, что в ЗИП входят башни в сборе.
От Alexeich
К Udaff (04.08.2023 11:15:34)
Дата 04.08.2023 12:21:34

Re: А разве...

>За два дня заменить выгоревшую башню на новую ? Не знал, что в ЗИП входят башни в сборе.

А кто сказал, что башня "выгорает"? Речь шла о том, что "снаряд не пробивает броню". Да, внутри может случиться много неприятностей, но "выгорание башни" - совсем необязательно. И вообще горение - то таке, при наличии работающей системы пожаротушения не всегда фатально.
От Udaff
К Alexeich (04.08.2023 12:21:34)
Дата 04.08.2023 13:21:24

Re: А разве...

>А кто сказал, что башня "выгорает"? Речь шла о том, что "снаряд не пробивает броню". Да, внутри может случиться много неприятностей, но "выгорание башни" - совсем необязательно. И вообще горение - то таке, при наличии работающей системы пожаротушения не всегда фатально.

Это все и к б/к в корпусе относится, сразу детонация срвсем не обязательна. А с другой стороны, если таки случилось горение в нише башни за два дня не починить.
От Alexeich
К Udaff (04.08.2023 13:21:24)
Дата 04.08.2023 13:35:34

Re: А разве...

>Это все и к б/к в корпусе относится, сразу детонация срвсем не обязательна. А с другой стороны, если таки случилось горение в нише башни за два дня не починить.

Это как гореть будет и какие у Вас требования к окончательному результату. После пожара и небольшого такого взрыва в МТО мы раз 2С3 за полдня "на гусеницы" поставили, в полевых условиях - нужда заставила. И на этом "ремонте на соплях и резинках" мы проездили еще неск. дней, до зампотеха и рембазы.
Ну так-то "из общих соображений" понятно - что в конечном итоге - на ремзавод.

А детонация (снарядов) не то что сразу, но и вообще при пожаре необязательна. Тут уж как карты лягут.
От АМ
К Udaff (04.08.2023 09:13:23)
Дата 04.08.2023 09:22:07

Ре: А разве...

>>БК в корпусе - зло. Особливо карусели с ОФ снарядами и сгораемыми гильзами.
>
>Не такой простой вопрос. Б/к в корпусе защищен основной броней, б/к в башне априори защищен хуже. Особливо сверху, что уже не раз демонстрировалось на примере леопардов - прилетает ланцет и все, танка как боевой единицы нет.


видео где что то прилетает в крышу советских танков и нет всего танка, вместе с экипажем, очень много, БК под броней это хорошо когда броня действительно обеспечивает надежную защиту, если не обеспечивает то БК в корпусе становится большой проблемой
От digger
К АМ (04.08.2023 09:22:07)
Дата 04.08.2023 09:37:55

Ре: А разве...

>видео где что то прилетает в крышу советских танков и нет всего танка, вместе с экипажем, очень много, БК под броней это хорошо когда броня действительно обеспечивает надежную защиту, если не обеспечивает то БК в корпусе становится большой проблемой

С появления кумулятивных боеприпасов.До того справедливо считали, что если снаряд прилетит в БО, экипажу капец, потому снаряды должны располагаться в максимально забронированном месте вместе с экипажем.Кумулятивная струя тонкая и если она ничего не заденет, ущерб минимальный, а вот если подожжет снаряд - экипажу смерть.Сталкивались уже в ВМВ при применении Панцерфаустов.При поражении танка сверху или сбоку в боуекладку рядом с водителем - улетает башня.
От Валера
К Валера (04.08.2023 08:05:02)
Дата 04.08.2023 08:06:44

Re: А разве...

>>>у него там всякие паньски вытребеньки - дверцы какие-то, вышибные панели. А у Леопарда всё как обычно - боеукладки и в корпусе и в нише башни, никакого баловства вроде и нет - с чего бы не метать?
>>Вышибные панели у Лео есть. Часто встречались видео с пожаром, но без полета башни.
>
>Да даже если бы их не было, башня от зарядов в башне вряд-ли улетит. Улетает от взрыва бк в корпусе. БК в корпусе - зло. Особливо карусели с ОФ снарядами и сгораемыми гильзами.

У Брэдли в корпусе и БК и баки и разрывает на куски и башня улетает.