От Дмитрий Козырев
К Udaff
Дата 01.08.2023 17:34:25
Рубрики Флот;

Как всегда москитный флот отдувается за всех

>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html

Да, это корабли бригады охраны водного района
От Udaff
К Дмитрий Козырев (01.08.2023 17:34:25)
Дата 01.08.2023 22:55:09

За не построенные большие горшки (-)
От Дмитрий Козырев
К Udaff (01.08.2023 22:55:09)
Дата 02.08.2023 21:10:33

Это не океан. Большое количество малых горшков обеспечат более высокий КОН (-)
От ttt2
К Udaff (01.08.2023 22:55:09)
Дата 02.08.2023 00:17:57

Скорее средние.

Корветов с хорошей ПВО для Черного моря было бы достаточно.

С уважением
От АМ
К ttt2 (02.08.2023 00:17:57)
Дата 02.08.2023 10:37:13

средние это сегодня скорее фрегаты

>Корветов с хорошей ПВО для Черного моря было бы достаточно.

в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно

>С уважением
От Iva
К АМ (02.08.2023 10:37:13)
Дата 02.08.2023 12:37:01

Re: средние это...

Привет!

>в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно
не странно, а закономерно.
Флот мыслит себя как набор кораблей, а не средство контроля данного конкретного морского театра.
Поэтому превращения себя Флота! в набор КР + авиация = психологически неприемлимо.

Владимир
От Prepod
К Iva (02.08.2023 12:37:01)
Дата 03.08.2023 12:22:46

Re: средние это...

>Привет!

>>в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно
>
>не странно, а закономерно.
>Флот мыслит себя как набор кораблей, а не средство контроля данного конкретного морского театра.
>Поэтому превращения себя Флота! в набор КР + авиация = психологически неприемлимо.
Однако ж «силою вещей» флот постепенно дрейфовал в сторону набора кораблей-калиброносцев. Как бы то ни было москитные ракетные корабли это корабли. Они ещё отдельную днепровскую флотилию замутят на базе проектов пограничных кораблей. И командовать ей адмирала поставят.
А после приостановления, а реально - выхода из РСМД строить корабли как дорогие пусковые установки для КР больше не надо.
Поэтому после войны мы увидим жестокие бюрократические схватки за право быть платформой для крылатых ракет. Водоплавающие за КР будут биться до талого.
От ABM
К Prepod (03.08.2023 12:22:46)
Дата 03.08.2023 13:18:48

Re: средние это...

>А после приостановления, а реально - выхода из РСМД строить корабли как дорогие пусковые установки для КР больше не надо.
>Поэтому после войны мы увидим жестокие бюрократические схватки за право быть платформой для крылатых ракет. Водоплавающие за КР будут биться до талого.
Сорри если вопрос глупый.
Можно ли прикрутить пусковую для "Калибров" или других КР аналогичного класса на Ми-8 или Ан-24?
Типа что бы не жечь ресурс более дорогих Ту-22, 95 и прочих?
От Prepod
К ABM (03.08.2023 13:18:48)
Дата 03.08.2023 17:15:20

Это больше про авиационные ракеты.

>>А после приостановления, а реально - выхода из РСМД строить корабли как дорогие пусковые установки для КР больше не надо.
>>Поэтому после войны мы увидим жестокие бюрократические схватки за право быть платформой для крылатых ракет. Водоплавающие за КР будут биться до талого.
>Сорри если вопрос глупый.
>Можно ли прикрутить пусковую для "Калибров" или других КР аналогичного класса на Ми-8 или Ан-24?
>Типа что бы не жечь ресурс более дорогих Ту-22, 95 и прочих?
Прикрутить Х-55, Х-101, и пр., да и Кинжал тоже, на что-то более дешевое и серийное было бы неплохо. МиГ-31 и Ту-22 долётывают, двигателей нет. Стратегов гонять дорого, да и внезапности никакой, противник в курсе сразу после их взлёта.
Су-34 мог бы многое понести, особенно если облегчить его, но, как я понимаю, проблема в расположении двигателей. Между ними мало места, большую ракету не подвесить. Это на МиГ-31 двигатели по бокам, ему под брюхо можно многое подвесить.
Будут ли затевать НИОКР под новый легкий кинжалоносец? Кто ж скажет?
От digger
К Prepod (03.08.2023 17:15:20)
Дата 03.08.2023 17:28:39

Re: Это больше...

>Кинжал тоже, на что-то более дешевое и серийное было бы неплохо. МиГ-31 и Ту-22 долётывают, двигателей нет. Стратегов гонять дорого, да и внезапности никакой, противник в курсе сразу после их взлёта.

Нет Д-30 и их производства??? Миг-31 - полезный самолет, ему бы РЛС посовременней.Весь профит с Кинжала - меньше вес и потому дешевле, фактически это огрызок Искандера, потому пускать его с корабля - это будет увеличенный Искандер.
От Prepod
К digger (03.08.2023 17:28:39)
Дата 03.08.2023 17:58:26

Re: Это больше...

>>Кинжал тоже, на что-то более дешевое и серийное было бы неплохо. МиГ-31 и Ту-22 долётывают, двигателей нет. Стратегов гонять дорого, да и внезапности никакой, противник в курсе сразу после их взлёта.
>
> Нет Д-30 и их производства??? Миг-31 - полезный самолет, ему бы РЛС посовременней.Весь профит с Кинжала - меньше вес и потому дешевле, фактически это огрызок Искандера, потому пускать его с корабля - это будет увеличенный Искандер.
Д-30Ф6 не производят, уже давно. Их только ремонтируют и для ремонта отдельные агрегаты производят. Считалось, что есть большой задел по произведенным двигателям, и МиГ-31 закончатся раньше чем двигатели к ним. Если бы не война, где-то так и было бы.
Кинжал с корабля пускать и не надо. Зачем такие сложности? Идея в том, чтобы тяжелые авиационные ракеты могли нести не только дорогие стратеги, но и фронтовые бомбардировщики. Су-34 на такое сейчас не способен, как я понимаю, больше из-за наследственных конструктивных особенностей от дедушки Су-27.
От dap
К ABM (03.08.2023 13:18:48)
Дата 03.08.2023 14:40:24

Это бессмысленно.(+)

>Можно ли прикрутить пусковую для "Калибров" или других КР аналогичного класса на Ми-8 или Ан-24?
Зачем? ДРСМД сдан в утиль, а значит проще запихнуть несколько калибров в морской контейнер.
Собственно это уже и сделано, образцы демонстрировались.
А дальше можно грузить хоть на ЖД платформу, хоть на грузовик с платформой, хоть на гражданское судно. И оттуда же пускать.
От АМ
К Iva (02.08.2023 12:37:01)
Дата 02.08.2023 12:43:12

Ре: средние это...

>Привет!

>>в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно
>
>не странно, а закономерно.
>Флот мыслит себя как набор кораблей, а не средство контроля данного конкретного морского театра.
>Поэтому превращения себя Флота! в набор КР + авиация = психологически неприемлимо.

наверное в большей степени деньги, деньги и ещё раз деньги, их у ВС РФ, у всего что не относится к триаде, катастрофически мало

>Владимир
От KGI
К Дмитрий Козырев (01.08.2023 17:34:25)
Дата 01.08.2023 21:56:13

Re: Как всегда...

>>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
>> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html
>
>Да, это корабли бригады охраны водного района

Быков ни разу не корабль ОВР. Он задумывался как патрульник дальней морской зоны. Гонять пиратов, лодки пиратские перехватывать. Если задуматься он сейчас как раз и занимается чем-то подобным:).
От Дмитрий Козырев
К KGI (01.08.2023 21:56:13)
Дата 01.08.2023 22:01:30

Re: Как всегда...

>>>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
>>> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html
>>
>>Да, это корабли бригады охраны водного района
>
>Быков ни разу не корабль ОВР.

Я назвал соединение в которое он входит.

>Он задумывался как патрульник дальней морской зоны. Гонять пиратов, лодки пиратские перехватывать. Если задуматься он сейчас как раз и занимается чем-то подобным:).

Но в целом да, плач охранителя мимо кассы