От Udaff
К All
Дата 01.08.2023 13:28:54
Рубрики Флот;

Отражение атаки морских дронов на российские суда

это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html
От Adekamer
К Udaff (01.08.2023 13:28:54)
Дата 04.08.2023 10:19:44

достали все же


https://t.me/boris_rozhin/93965
От АМ
К Adekamer (04.08.2023 10:19:44)
Дата 04.08.2023 10:23:32

Ре: достали все...


> хттпс://т.ме/борис_рожин/93965


я не понимаю, это ведь не перл харбор, тоесть война не началась с "вероломного нападения", где организационные мероприятия старших начальников?
От Роман Алымов
К АМ (04.08.2023 10:23:32)
Дата 04.08.2023 10:43:45

У старших начальников всё хорошо по отчётам (+)

Доброе время суток!

> где организационные мероприятия старших начальников?
****** А поскольку по от чётам всё хорошо, то даже если старший начальник решит быть самым умным и организует какие-то мероприятия - то к нему придут контрольные органы с вопросом, на каком основании он потратил госсредства на какие-то ненужные мероприятия, и нет ли тут коррупционной составляющей. Подвергать же сомнению правдивость отчётов (которые подписаны толпой людей от комвзвода до генералов, и которые уже обобщены и ушли наверх с ещё более радужной картиной) - означает в первую очередь карьерное самоубийство. В Лаосе, конечно - у нас всё не так.
С уважением, Роман
От dap
К Роман Алымов (04.08.2023 10:43:45)
Дата 05.08.2023 17:56:42

И это повсеместно кстати.(+)

Я неоднократно говорил про пресловутые 17,5 тыс рублей ЗП как нижнюю граница среднего класса.
Очень характерный пример, неизменно вызывающий истерику охранителей "Не вырывайте слов из контекста".
При том что как раз в контексте эти слова куда хуже, чем вырванные из оного.

Аналогичную ситуацию я видел на одном охранительском канале, где произошел феерический диалог действующего советника Ильдара Муртазина с бывшим советником Германом Клименко.
В котором Муртазин демонстрировал чудеса переобувания в прыжке по вопросам производства микроэлектроники в России. А Клименко под конец взорвался и прямо обвинил Муртазина в том, что он в месте с Ашмановым ссут в уши правительству, что у нас все зашибись и производство микроэлектроники полного цикла. Было это аккурат за 1-2 недели до того как TSMC прекратил выполнение заказов российских компаний произdодство "вафель".
От Zevs
К Роман Алымов (04.08.2023 10:43:45)
Дата 05.08.2023 02:50:39

Просто интересно

Ave!
>Доброе время суток!

>****** А поскольку по от чётам всё хорошо, то даже если старший начальник решит быть самым умным и организует какие-то мероприятия - то к нему придут контрольные органы с вопросом, на каком основании он потратил госсредства на какие-то ненужные мероприятия, и нет ли тут коррупционной составляющей. Подвергать же сомнению правдивость отчётов (которые подписаны толпой людей от комвзвода до генералов, и которые уже обобщены и ушли наверх с ещё более радужной картиной) - означает в первую очередь карьерное самоубийство.

Если Вы знаете о всех этих "язвищах военной организации", то почему до сих пор не доложили в ДВКР ФСБ РФ?
Вариантов тут два:
1. Вы ничего не знаете, а только лишь предполагаете, т.е. занимаетесь спекуляцией уровня "пол, палец, потолок", т.е. распространяете сведения, компроментирующие ВС РФ;
2. Вы всё знаете на уровне 2-ой и 1-ой

> В Лаосе, конечно - у нас всё не так.

Не ерничание, Вам это не идет.

Vale!
От Iva
К Zevs (05.08.2023 02:50:39)
Дата 08.08.2023 11:44:33

Ре: Просто интересно

Привет!

>Если Вы знаете о всех этих "язвищах военной организации", то почему до сих пор не доложили в ДВКР ФСБ РФ?

потому что есть статья по дискредитации. Но военные с 1 сентября хотят поставить под контроль добровольную помощь армии - так как привозящие помощь слишком много безобразий видят и не молчат.

А требуется петь "все хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка" - послушайте песенку, рекомендую

Владимир
От dap
К Zevs (05.08.2023 02:50:39)
Дата 05.08.2023 18:01:31

Мурз, по его словам, неоднократно писал докладные и общался с фсбешниками(+)

... по этому вопросу.
Докладные хода не имеют, разговоры ни к чему не приводят.
Там круговая порука, ее снизу не пробить без неконституционных (скажем так) действий.

>Не ерничание, Вам это не идет.
Это не ерничанье, это у нас мудрая власть таких законов на издавала. Что за попытку критики сесть можно.
А за фразу "взрыв крымского моста с военной точки можно объяснить" сажают по обвинению в оправдании терроризма.
Если взрыв объектов российской инфраструктуры хохлами считается терроризмом. То страшно подумать, как можно квалифицировать попытки положить энергосеть Украины зимой. Это геноцид?
От Alexeich
К dap (05.08.2023 18:01:31)
Дата 08.08.2023 00:25:49

Re: Мурз, по...

>Если взрыв объектов российской инфраструктуры хохлами считается терроризмом. То страшно подумать, как можно квалифицировать попытки положить энергосеть Украины зимой. Это геноцид?

За отказ признания этого терроризмом и геноцидом присесть можно уже Вна 404. И куда крестьянину податься?
От dap
К Alexeich (08.08.2023 00:25:49)
Дата 08.08.2023 15:27:21

Один народ(С)

>За отказ признания этого терроризмом и геноцидом присесть можно уже Вна 404. И куда крестьянину податься?
Украина нас немного обогнала на этом пути, но наше руководство твердо решило ни в чем ей не уступать и догнать ее и перегнать.

Я все чаше слышу призывы всем срочно сплотиться с указанием на Украину в качестве позитивного примера.
От Zevs
К Zevs (05.08.2023 02:50:39)
Дата 05.08.2023 02:58:09

Re: Просто интересно

Ave!

Сорвалось.

2. Вы всё знаете на уровне 2-ой и 1-ой форм допуска, но распространяете сведения на публичном Форуме, ещё и Высоких Стандартов! Тогда Вами должны заняться вплотную!

3. Вы просто Звиздите О Наболевшем.

Vale!
От Adekamer
К Udaff (01.08.2023 13:28:54)
Дата 02.08.2023 15:43:15

"союзники" в WW2 гоняли немецких подводников прежде всего авиацией

какие сложности использовать хотя бы с тарханкута СЛА да и вообше винто-поршневую авиацию для контроля за морем ?
тепловизор должен хорошо из далека показать ДВС этих даже полупогружных морских дронов. Даже не обязательно вояк использовать
От ttt2
К Adekamer (02.08.2023 15:43:15)
Дата 02.08.2023 20:47:15

Проблему можно было бы закрыть группировкой РЛС спутников

>какие сложности использовать хотя бы с тарханкута СЛА да и вообше винто-поршневую авиацию для контроля за морем ?
>тепловизор должен хорошо из далека показать ДВС этих даже полупогружных морских дронов. Даже не обязательно вояк использовать

Подобной имеющейся группировке США из 36 небольших спутников. Надежнее и всепогоднее винто-поршневых. На гладком море все эти плавучие дроны светились бы как на ладони. Естественно обзор не постоянный в какой то точке (говорят при имеющихся 36 спутниках любая точка попадает в обзор раз в час), но учитывая малую скорость гидродронов проскочить не смогли бы. И путь к Москве помогли бы прикрыть. Насколько известно не особо большая и стоимость (спутники малые). Но наработки нужны. Неизвестно есть ли они.

С уважением
От А.Никольский
К ttt2 (02.08.2023 20:47:15)
Дата 04.08.2023 07:30:38

У нас есть 8-10 Ил-38Н

Они говорят должны хорошо такое видеть. Если есть хотя бы 3-4 исправных, можно, наверное, почти круглосуточное наблюдение на какое-то время организовать, пока другие средства не придумают
От ttt2
К А.Никольский (04.08.2023 07:30:38)
Дата 06.08.2023 23:53:57

Да это то что надо

>Они говорят должны хорошо такое видеть. Если есть хотя бы 3-4 исправных, можно, наверное, почти круглосуточное наблюдение на какое-то время организовать, пока другие средства не придумают

было бы отлично.

С уважением
От Роман Алымов
К ttt2 (02.08.2023 20:47:15)
Дата 02.08.2023 23:51:09

На фронте не хватает лопат и кирок, а Вы о спутниках (-)
От Роман Алымов
К Adekamer (02.08.2023 15:43:15)
Дата 02.08.2023 15:49:50

Тепловизор будет и струю от винтов показывать (-)
От Ardan
К Udaff (01.08.2023 13:28:54)
Дата 02.08.2023 11:07:43

Каракурты нужны.Но с ПЛО

Самое то дроны гонять, хоть надводные, хоть воздушные. Если ещё с ПЛО что-то им сделать, то совсем хорошо было бы.
От Олег Рико
К Udaff (01.08.2023 13:28:54)
Дата 02.08.2023 10:27:48

Re: Отражение атаки...

>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html
Мне нужны подводные ракетоносцы. Вместо них можно построить надводный флот вполне достаточного для России уровня.
Ну получается что аплбр мы строить умеем а большие корабли нет
От Дмитрий Козырев
К Udaff (01.08.2023 13:28:54)
Дата 01.08.2023 17:34:25

Как всегда москитный флот отдувается за всех

>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html

Да, это корабли бригады охраны водного района
От Udaff
К Дмитрий Козырев (01.08.2023 17:34:25)
Дата 01.08.2023 22:55:09

За не построенные большие горшки (-)
От Дмитрий Козырев
К Udaff (01.08.2023 22:55:09)
Дата 02.08.2023 21:10:33

Это не океан. Большое количество малых горшков обеспечат более высокий КОН (-)
От ttt2
К Udaff (01.08.2023 22:55:09)
Дата 02.08.2023 00:17:57

Скорее средние.

Корветов с хорошей ПВО для Черного моря было бы достаточно.

С уважением
От АМ
К ttt2 (02.08.2023 00:17:57)
Дата 02.08.2023 10:37:13

средние это сегодня скорее фрегаты

>Корветов с хорошей ПВО для Черного моря было бы достаточно.

в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно

>С уважением
От Iva
К АМ (02.08.2023 10:37:13)
Дата 02.08.2023 12:37:01

Re: средние это...

Привет!

>в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно
не странно, а закономерно.
Флот мыслит себя как набор кораблей, а не средство контроля данного конкретного морского театра.
Поэтому превращения себя Флота! в набор КР + авиация = психологически неприемлимо.

Владимир
От Prepod
К Iva (02.08.2023 12:37:01)
Дата 03.08.2023 12:22:46

Re: средние это...

>Привет!

>>в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно
>
>не странно, а закономерно.
>Флот мыслит себя как набор кораблей, а не средство контроля данного конкретного морского театра.
>Поэтому превращения себя Флота! в набор КР + авиация = психологически неприемлимо.
Однако ж «силою вещей» флот постепенно дрейфовал в сторону набора кораблей-калиброносцев. Как бы то ни было москитные ракетные корабли это корабли. Они ещё отдельную днепровскую флотилию замутят на базе проектов пограничных кораблей. И командовать ей адмирала поставят.
А после приостановления, а реально - выхода из РСМД строить корабли как дорогие пусковые установки для КР больше не надо.
Поэтому после войны мы увидим жестокие бюрократические схватки за право быть платформой для крылатых ракет. Водоплавающие за КР будут биться до талого.
От ABM
К Prepod (03.08.2023 12:22:46)
Дата 03.08.2023 13:18:48

Re: средние это...

>А после приостановления, а реально - выхода из РСМД строить корабли как дорогие пусковые установки для КР больше не надо.
>Поэтому после войны мы увидим жестокие бюрократические схватки за право быть платформой для крылатых ракет. Водоплавающие за КР будут биться до талого.
Сорри если вопрос глупый.
Можно ли прикрутить пусковую для "Калибров" или других КР аналогичного класса на Ми-8 или Ан-24?
Типа что бы не жечь ресурс более дорогих Ту-22, 95 и прочих?
От Prepod
К ABM (03.08.2023 13:18:48)
Дата 03.08.2023 17:15:20

Это больше про авиационные ракеты.

>>А после приостановления, а реально - выхода из РСМД строить корабли как дорогие пусковые установки для КР больше не надо.
>>Поэтому после войны мы увидим жестокие бюрократические схватки за право быть платформой для крылатых ракет. Водоплавающие за КР будут биться до талого.
>Сорри если вопрос глупый.
>Можно ли прикрутить пусковую для "Калибров" или других КР аналогичного класса на Ми-8 или Ан-24?
>Типа что бы не жечь ресурс более дорогих Ту-22, 95 и прочих?
Прикрутить Х-55, Х-101, и пр., да и Кинжал тоже, на что-то более дешевое и серийное было бы неплохо. МиГ-31 и Ту-22 долётывают, двигателей нет. Стратегов гонять дорого, да и внезапности никакой, противник в курсе сразу после их взлёта.
Су-34 мог бы многое понести, особенно если облегчить его, но, как я понимаю, проблема в расположении двигателей. Между ними мало места, большую ракету не подвесить. Это на МиГ-31 двигатели по бокам, ему под брюхо можно многое подвесить.
Будут ли затевать НИОКР под новый легкий кинжалоносец? Кто ж скажет?
От digger
К Prepod (03.08.2023 17:15:20)
Дата 03.08.2023 17:28:39

Re: Это больше...

>Кинжал тоже, на что-то более дешевое и серийное было бы неплохо. МиГ-31 и Ту-22 долётывают, двигателей нет. Стратегов гонять дорого, да и внезапности никакой, противник в курсе сразу после их взлёта.

Нет Д-30 и их производства??? Миг-31 - полезный самолет, ему бы РЛС посовременней.Весь профит с Кинжала - меньше вес и потому дешевле, фактически это огрызок Искандера, потому пускать его с корабля - это будет увеличенный Искандер.
От Prepod
К digger (03.08.2023 17:28:39)
Дата 03.08.2023 17:58:26

Re: Это больше...

>>Кинжал тоже, на что-то более дешевое и серийное было бы неплохо. МиГ-31 и Ту-22 долётывают, двигателей нет. Стратегов гонять дорого, да и внезапности никакой, противник в курсе сразу после их взлёта.
>
> Нет Д-30 и их производства??? Миг-31 - полезный самолет, ему бы РЛС посовременней.Весь профит с Кинжала - меньше вес и потому дешевле, фактически это огрызок Искандера, потому пускать его с корабля - это будет увеличенный Искандер.
Д-30Ф6 не производят, уже давно. Их только ремонтируют и для ремонта отдельные агрегаты производят. Считалось, что есть большой задел по произведенным двигателям, и МиГ-31 закончатся раньше чем двигатели к ним. Если бы не война, где-то так и было бы.
Кинжал с корабля пускать и не надо. Зачем такие сложности? Идея в том, чтобы тяжелые авиационные ракеты могли нести не только дорогие стратеги, но и фронтовые бомбардировщики. Су-34 на такое сейчас не способен, как я понимаю, больше из-за наследственных конструктивных особенностей от дедушки Су-27.
От dap
К ABM (03.08.2023 13:18:48)
Дата 03.08.2023 14:40:24

Это бессмысленно.(+)

>Можно ли прикрутить пусковую для "Калибров" или других КР аналогичного класса на Ми-8 или Ан-24?
Зачем? ДРСМД сдан в утиль, а значит проще запихнуть несколько калибров в морской контейнер.
Собственно это уже и сделано, образцы демонстрировались.
А дальше можно грузить хоть на ЖД платформу, хоть на грузовик с платформой, хоть на гражданское судно. И оттуда же пускать.
От АМ
К Iva (02.08.2023 12:37:01)
Дата 02.08.2023 12:43:12

Ре: средние это...

>Привет!

>>в целом да, но и морская авиация, а то непотопляемый авианосец крым взяли, а с авиацией для него как то странно
>
>не странно, а закономерно.
>Флот мыслит себя как набор кораблей, а не средство контроля данного конкретного морского театра.
>Поэтому превращения себя Флота! в набор КР + авиация = психологически неприемлимо.

наверное в большей степени деньги, деньги и ещё раз деньги, их у ВС РФ, у всего что не относится к триаде, катастрофически мало

>Владимир
От KGI
К Дмитрий Козырев (01.08.2023 17:34:25)
Дата 01.08.2023 21:56:13

Re: Как всегда...

>>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
>> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html
>
>Да, это корабли бригады охраны водного района

Быков ни разу не корабль ОВР. Он задумывался как патрульник дальней морской зоны. Гонять пиратов, лодки пиратские перехватывать. Если задуматься он сейчас как раз и занимается чем-то подобным:).
От Дмитрий Козырев
К KGI (01.08.2023 21:56:13)
Дата 01.08.2023 22:01:30

Re: Как всегда...

>>>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
>>> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html
>>
>>Да, это корабли бригады охраны водного района
>
>Быков ни разу не корабль ОВР.

Я назвал соединение в которое он входит.

>Он задумывался как патрульник дальней морской зоны. Гонять пиратов, лодки пиратские перехватывать. Если задуматься он сейчас как раз и занимается чем-то подобным:).

Но в целом да, плач охранителя мимо кассы
От Iva
К Udaff (01.08.2023 13:28:54)
Дата 01.08.2023 13:52:54

Re: Отражение атаки...

Привет!

>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html

вот атака дронов на океанский флот в луже, именуемой Черным морем и показывает цену океанского флота в такой луже


Владимир
От Валера
К Iva (01.08.2023 13:52:54)
Дата 01.08.2023 14:08:54

Re: Отражение атаки...

>Привет!

>>это все еще "океанский флот не нужен", или уже нет ?
>> https://ria.ru/20230801/ataka-1887583576.html
>
>вот атака дронов на океанский флот в луже, именуемой Черным морем и показывает цену океанского флота в такой луже

Прямо вот вот эти прибрежные патрульники океанский флот ?
От Iva
К Валера (01.08.2023 14:08:54)
Дата 01.08.2023 15:33:25

Re: Отражение атаки...

Привет!

>Прямо вот вот эти прибрежные патрульники океанский флот ?

Москва вам в помомщь :(

Владимир
От Валера
К Iva (01.08.2023 15:33:25)
Дата 01.08.2023 16:06:29

Re: Отражение атаки...

>Привет!

>>Прямо вот вот эти прибрежные патрульники океанский флот ?
>
>Москва вам в помомщь :(

Москва и эти кораблики - немного разные.
От Udaff
К Валера (01.08.2023 14:08:54)
Дата 01.08.2023 14:45:43

Прибрежные патрульники выполняют задачи

кораблей ДМЗ по причине нехватки кораблей ДМЗ.