От Роман Алымов
К Константин Дегтярев
Дата 02.08.2023 15:41:23
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

"Более 5000 протезирований" указывает на сравнимые потери(+)

Доброе время суток!
WSJ в статье ( https://www.wsj.com/articles/in-ukraine-a-surge-in-amputations-reveals-the-human-cost-of-russias-war-d0bca320) пишет "between 20,000 and 50,000 Ukrainians who have lost one or more limbs since the start of the war", то есть с учётом того, что протезирование не делают сразу после ранения - есть основания полагать, что если только по Вагнеру уже более 5000 протезирований (и ещё неизвестно, сколько его ждут) - выходят сравнимые цифры.
Можно, конечно, допустить непропорционально большие потери Вагнера на фоне ВС РФ - кто знает....
С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (02.08.2023 15:41:23)
Дата 03.08.2023 02:52:27

Re: уточненьице

безотносительно правдивости пресс-службы Вагнера (ну то такэ, сами понимаете), "протезирование" - это совсем не обязательно замена утерянной конечности в стиле Джона Сильвера. Сейчас при ранениях/травмах суставов, сложных переломах во весь рост используют эндопротезирование - операция рутинная. Возможно имеется в виду и это. Это резко меняет статистику.
От Nagel
К Alexeich (03.08.2023 02:52:27)
Дата 03.08.2023 17:36:59

Re: уточненьице

>безотносительно правдивости пресс-службы Вагнера (ну то такэ, сами понимаете), "протезирование" - это совсем не обязательно замена утерянной конечности в стиле Джона Сильвера. Сейчас при ранениях/травмах суставов, сложных переломах во весь рост используют эндопротезирование - операция рутинная. Возможно имеется в виду и это. Это резко меняет статистику.
При переломах используют остеосинтез металлоконструкциями. Эндопротезирование это операция, считается как операция, к протезированию наружными протезами не относится. Так что данные укров это именно искусственные ноги вместо потерянных.
От Alexeich
К Nagel (03.08.2023 17:36:59)
Дата 08.08.2023 00:49:20

Re: уточненьице

>При переломах используют остеосинтез металлоконструкциями.

Смотря какие переломы. При переломах проксимальной части бедра, например, пожилым почти всегда рекомендовано эндопротезирование, да и относительно молодым - все чаще ...

> Эндопротезирование это операция, считается как операция, к протезированию наружными протезами не относится. Так что данные укров это именно искусственные ноги вместо потерянных.

Скажем так, тут аж две неопределенности. во-первых мы не знаем коэффициентов "Пи" в данных от украинских врачей и от врачей "Вагнера" (они, очевидно, различаются), во-вторых, если в случае с украинскими ранеными понятно, что дело идет о "случае Джона Сильвера", то в случае "Вагнеров "из контекста непонятно, о каких протезах речь (может вообще о декоративных для утерянного глаза), эрго, делать какие-то выводы о соотношении общих и санитарных потерь из сравнения этих цифирей, мягко говоря, некорректно.
От Secator
К Роман Алымов (02.08.2023 15:41:23)
Дата 02.08.2023 17:52:30

Re: "Более 5000...

>Доброе время суток!
>WSJ в статье ( https://www.wsj.com/articles/in-ukraine-a-surge-in-amputations-reveals-the-human-cost-of-russias-war-d0bca320) пишет "between 20,000 and 50,000 Ukrainians who have lost one or more limbs since the start of the war", то есть с учётом того, что протезирование не делают сразу после ранения - есть основания полагать, что если только по Вагнеру уже более 5000 протезирований (и ещё неизвестно, сколько его ждут) - выходят сравнимые цифры.
> Можно, конечно, допустить непропорционально большие потери Вагнера на фоне ВС РФ - кто знает....

1. У них тоже делают не мгновенно, так что что одни ждут, что другие.
2. ВС РФ не пыталось убить себя об стену, как хохлы и вагнер.
3. 1 к 10 это тоже сравнимые цифры.

С уважением Secator