От park~er
К All
Дата 30.07.2023 23:24:59
Рубрики Современность;

Цифры пленных


В последние несколько месяцев не вижу цифры количества пленных 404.

Если это целенаправленная акция, то какая цель?
От Forger
К park~er (30.07.2023 23:24:59)
Дата 31.07.2023 09:52:10

Украинские телеги говорили о 11 тысячах в июле

Странно, что среди пленных нет наемников.
От Alexeich
К Forger (31.07.2023 09:52:10)
Дата 31.07.2023 11:19:55

Re: Украинские телеги...

>Странно, что среди пленных нет наемников.

1) Кого конкретно Вы называете наемниками?
2) Если иностранцев, приехавших на сафари - неудивительно, их на общем фоне исчезаюе мало и в "мясные штуомы" они вряд ли массово привлекаются
3) Если имеются в виду инструктора, то тем паче их трудно застать на передовой.
От Udaff
К Alexeich (31.07.2023 11:19:55)
Дата 31.07.2023 11:25:43

Было фото наемников из Колумбии например

в количестве нескольких десятков минимум. Эти вряд ли на сафари приехали, а скорее за длинным долларом.
От Alexeich
К Udaff (31.07.2023 11:25:43)
Дата 31.07.2023 11:36:48

Re: Было фото...

>в количестве нескольких десятков минимум. Эти вряд ли на сафари приехали, а скорее за длинным долларом.

Вот те кто за длинным долларом (кстати, он там не шибко длинный кроме как для каких-нить уникальных специалистов) не особо охотно полезут в мясорубку, а воздействовать на них всем комплекосм об. дисциплинарных мер, принятых в ВСУ, затрудительно по понятным причинам. Хотя пассионариям и адреналиновы мнаркоманам и не особо длинный доллар сойдет - не за тем они едут.

В целом же, КМК, тема "наемников" несколько преувеличена официальной и неофициально пропагандой по очевидным же причинам (так же как с той стороны преувлеичена тема "добровольцев"), а в реальной жизни кто-то тыловой волонтер, кто-то на зарплате ВСУ (следовательно не наемник в строгом смысле, т.к. не "получает сумм, существенно превышающих денежное содержание в армии страны"), кто-то портянки на складе считает. Регулярно всплывающие в телегах оценки числа иностранных "фронтовиков" колеблются вокруг оценки в 1500 чел., из которых половина - украинцы с иностранным гражданством. На фоне общего числа ВСУ - исчезающая величина.

Но для пиара "весь мир с нами" хватает.
От Udaff
К Alexeich (31.07.2023 11:36:48)
Дата 31.07.2023 14:07:01

А кто их спрашивать будет, хотят ли в мясорубку

Вот вам исходный рубеж вот зеленый свисток в атаку, выполнять. Пропаганда вещает сплошных перемогах и "чудесно" малых потерях. А когда попадут под раздачу, уже поздно будет.
От Alexeich
К Udaff (31.07.2023 14:07:01)
Дата 31.07.2023 14:16:11

Re: А кто...

>Вот вам исходный рубеж вот зеленый свисток в атаку, выполнять. Пропаганда вещает сплошных перемогах и "чудесно" малых потерях. А когда попадут под раздачу, уже поздно будет.

Пропаганда-пропагандой, а табачок врозь. До сих пор массового участия наемниках в "мясных штурмах" не зафиксировано.
От Adekamer
К Alexeich (31.07.2023 11:36:48)
Дата 31.07.2023 12:48:25

а тема кадровых пшеков ?

очень развита тема полностью польских кадровых экипажей тех же краб
это тоже пропаганда или имеет место быть ?
От Alexeich
К Adekamer (31.07.2023 12:48:25)
Дата 31.07.2023 13:34:16

Re: а тема...

>очень развита тема полностью польских кадровых экипажей тех же краб
>это тоже пропаганда или имеет место быть ?

Теоретически возможно, а практически - нафига? Когда переучить с 2С3 можно за 3 недели. Тем более что полно роликов в "телеге", где совершенно не по-польски изъясняющиеся на "русском (или малороссийском)-матерном" солдаты палят из "Крабов" и иже с ними ...
Есть один канал "польских наемников" - это польские граждане со вторым украинским гражданством (таковых немало, десятки тысяч) и обдадатели "карты поляка" с украинским паспортом (поляки второго сорта) - таковых сотни тысяч. Все они подлежат призыву Вна и никакой польский консул в случае чего не поможет. Правда в этой среде преобладают "розуми хлопци", которые не затем за польскую карту или паспорт бились, чтобы потом вшей в окопах бить, но есть и пассионарии, были сюжеты в укромедиа.
От Prepod
К Adekamer (31.07.2023 12:48:25)
Дата 31.07.2023 13:09:15

Re: а тема...

>очень развита тема полностью польских кадровых экипажей тех же краб
>это тоже пропаганда или имеет место быть ?
А есть ли разница, «кадровые», «отпускники» или ещё кто? Без участия польского государства они в(на) там оказаться не могли. Много их или мало? Кто ж знает? А кто знает тот не скажет.
А пропаганде надо расчеловечивать противника, но делать этого нельзя, бо братский народ он же «один народ». «Националисты» как объект уже не заходят, остались только «иностранные наёмники».
От Alexeich
К Prepod (31.07.2023 13:09:15)
Дата 31.07.2023 13:36:11

Re: а тема...

>А пропаганде надо расчеловечивать противника, но делать этого нельзя,

Ну а как, вон "Вагнеров" только начали расчеловечивать, сразу по рукам стали бить. Нет, тут лучше на воду подуть ...
От Prepod
К Alexeich (31.07.2023 13:36:11)
Дата 31.07.2023 14:17:02

Re: а тема...

>>А пропаганде надо расчеловечивать противника, но делать этого нельзя,
>
>Ну а как, вон "Вагнеров" только начали расчеловечивать, сразу по рукам стали бить. Нет, тут лучше на воду подуть ...
Вагнер не противник, прямо скажем.
От Alexeich
К Prepod (31.07.2023 14:17:02)
Дата 31.07.2023 14:38:32

Re: а тема...

>>Ну а как, вон "Вагнеров" только начали расчеловечивать, сразу по рукам стали бить. Нет, тут лучше на воду подуть ...
>Вагнер не противник, прямо скажем.

Не кажите "гоп". Вчера противник, сегодня не противник, а завтра - бог знает. Украина тоже была не противник, а даже совсем братский народ. Пропаганда должна уметь колебаться за линией партии с любой наперед заданной скоростью, иначе это уже не пропаганда, а, прости господи, журналистика :)
От Prepod
К Forger (31.07.2023 09:52:10)
Дата 31.07.2023 11:19:21

Они не нужны, от них одни проблемы

>Странно, что среди пленных нет наемников.
Деньги, отпуска, награды - наловят быстро. Только руководству от них никакого профита, одни политические сложности. Та сторона предпочитает не менять по выгодному курсу, а давить политически и через медийку. Для нашего руководства это чувствительно.
А так отношение к наёмникам сформировано, и вопрос решается естественным путём. А отдельные казусы с отдельными людьми (они неизбежны), вероятно решают без широкой огласки.
От И.Пыхалов
К Forger (31.07.2023 09:52:10)
Дата 31.07.2023 10:07:09

Как раз в этом ничего странного

>Странно, что среди пленных нет наемников.

Прямое следствие прошлогодней клоунады со смертными приговорами

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Udaff
К Forger (31.07.2023 09:52:10)
Дата 31.07.2023 10:04:15

Re: Украинские телеги...

>Странно, что среди пленных нет наемников.

Говорят полушепотом, что наемников наши сразу к бандере отправляют. Но это разумеется неправда.
От Prepod
К park~er (30.07.2023 23:24:59)
Дата 31.07.2023 09:45:56

Re: Цифры пленных


>В последние несколько месяцев не вижу цифры количества пленных 404.
Контрнаступ же ж. Злоба дней давит. Обмены не главные новости, хотя сообщения есть. Мотив пленных шумеров вполне используется в пропаганде традиционно «они стали больше сдаваться», целыми, мол, подразделениями, перебегают. «Вызывай Волгу» это уже подход к снаряду PSYOPS/MISO. Об эффективности судить сложно, но это первая психологическая операция, обращенная на противника и своё население/свои войска. Пока идёт эта психологическая операция оглашать данные о пленных, которые не выросли, глупо. Оглашать фуфловые данные -нарываться на реакцию той стороны. Списки же передают на предмет обменов. А если не передали список, значит замучили хероев, как у орков заведено.
>Если это целенаправленная акция, то какая цель?
Почти уверен что нет. Предположим плохое: их массово отдали/передали/обменяли по невыгодному соотношению. Там из это сделали бы такое шоу, что мы бы услышали. Даже если клятвенно пообещают держать в тайне, всё равно шоу сделают.
А раз так - сидят они где и сидели.