От RTY
К Андрей
Дата 21.07.2023 23:01:53
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: ГЭУ для...

>>Сданы флоту 2 штуки. Их ГЭУ произведены догадайтесь где.
>
>Дело в том, что если бы флот заказал большее количество единиц, то тогда и промышленности было бы выгодней вкладываться в разработку и запуск в производство ГЭУ

9 женщин за месяц ребенка не родят. Увеличение финансирования всегда хорошо, но за бесконечно большие деньги достичь бесконечно коротких сроков не получится.
От Андрей
К RTY (21.07.2023 23:01:53)
Дата 22.07.2023 10:59:50

Re: ГЭУ для...

>>>Сданы флоту 2 штуки. Их ГЭУ произведены догадайтесь где.
>>
>>Дело в том, что если бы флот заказал большее количество единиц, то тогда и промышленности было бы выгодней вкладываться в разработку и запуск в производство ГЭУ
>
>9 женщин за месяц ребенка не родят. Увеличение финансирования всегда хорошо, но за бесконечно большие деньги достичь бесконечно коротких сроков не получится.

А кто говорит о коротких сроках?

Закладка головного 2006й, решение о серии принималось еще раньше. Причем изначально было два корабля, и только в 11м году еще два дозаказали. Вот тогда, в 2006м, и надо было принимать решение о более массовой серии.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KJ
К Андрей (22.07.2023 10:59:50)
Дата 22.07.2023 11:07:51

Re: ГЭУ для...

>А кто говорит о коротких сроках?
А на срок больше чем ГОЗ (2-3 года) никто не даст финансовых гарантий.

>Закладка головного 2006й, решение о серии принималось еще раньше. Причем изначально было два корабля, и только в 11м году еще два дозаказали.
Нет. Изначально было 10-12. В ГПВ в 2004-2015 3 штуки закладывалось.

> Вот тогда, в 2006м, и надо было принимать решение о более массовой серии.
Решение приняли еще раньше. На 10-12 кораблей. До 35 года. Согласно ТОГДА выделенным средствам.
От Андрей
К KJ (22.07.2023 11:07:51)
Дата 22.07.2023 13:37:51

Re: ГЭУ для...

>>А кто говорит о коротких сроках?
>А на срок больше чем ГОЗ (2-3 года) никто не даст финансовых гарантий.

А вот тут вопросы к государству, почему не делаются более длинные сроки планирования.

>>Закладка головного 2006й, решение о серии принималось еще раньше. Причем изначально было два корабля, и только в 11м году еще два дозаказали.
>Нет. Изначально было 10-12. В ГПВ в 2004-2015 3 штуки закладывалось.

Планировалось строить, и заказали это немного разные вещи. Планировалось и до 20 ед. А заказали столько сколько заказали.

>> Вот тогда, в 2006м, и надо было принимать решение о более массовой серии.
>Решение приняли еще раньше. На 10-12 кораблей. До 35 года. Согласно ТОГДА выделенным средствам.

10 кораблей на три судоверфи, пусть даже еще дозаказали 4 ед. Судоверфи нужен долгий
твердый заказ.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KJ
К Андрей (22.07.2023 13:37:51)
Дата 22.07.2023 18:02:04

Re: ГЭУ для...

>>>Закладка головного 2006й, решение о серии принималось еще раньше. Причем изначально было два корабля, и только в 11м году еще два дозаказали.
>>Нет. Изначально было 10-12. В ГПВ в 2004-2015 3 штуки закладывалось.
>
>Планировалось строить, и заказали это немного разные вещи. Планировалось и до 20 ед. А заказали столько сколько заказали.
Юридически заказать, больше чем у вас есть в ГОЗ невозможно.

>>> Вот тогда, в 2006м, и надо было принимать решение о более массовой серии.
>>Решение приняли еще раньше. На 10-12 кораблей. До 35 года. Согласно ТОГДА выделенным средствам.
>
>10 кораблей на три судоверфи, пусть даже еще дозаказали 4 ед. Судоверфи нужен долгий
> твердый заказ.
А 2х2=4. И что?

Судоверфь - это грубо говоря сборщик, важные комплектующие, подавляющее большинство из которых невозможно производить на разных заводах.
От Udaff
К RTY (21.07.2023 23:01:53)
Дата 21.07.2023 23:52:13

Re: ГЭУ для...

>9 женщин за месяц ребенка не родят. Увеличение финансирования всегда хорошо, но за бесконечно большие деньги достичь бесконечно коротких сроков не получится.

Сложность в первую очередь в доведении опытного образца до работоспособного состояния. После отработки этого опытного образца ничто не мешает начать делать ГЭУ по готовой КД и технологии на множестве предприятий.
От Андрей
К Udaff (21.07.2023 23:52:13)
Дата 22.07.2023 11:04:36

Re: ГЭУ для...

>>9 женщин за месяц ребенка не родят. Увеличение финансирования всегда хорошо, но за бесконечно большие деньги достичь бесконечно коротких сроков не получится.
>
>Сложность в первую очередь в доведении опытного образца до работоспособного состояния. После отработки этого опытного образца ничто не мешает начать делать ГЭУ по готовой КД и технологии на множестве предприятий.

Ну эт вы хватанули лишка! Даже по готовой КД, на профильных предприятиях приходится много подготовительной работы производить.

Помню как в профильных сообществах ждали и как радовались вводу в строй стенда проверки ГЭУ в сборе.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Udaff
К Андрей (22.07.2023 11:04:36)
Дата 22.07.2023 12:06:57

Re: ГЭУ для...

>Помню как в профильных сообществах ждали и как радовались вводу в строй стенда проверки ГЭУ в сборе.

А что мешает производить на головном предприятии окончательную сборку из комплектующих сторонних предприятий и проверку ?
От Андрей
К Udaff (22.07.2023 12:06:57)
Дата 22.07.2023 13:42:26

Re: ГЭУ для...

>>Помню как в профильных сообществах ждали и как радовались вводу в строй стенда проверки ГЭУ в сборе.
>
>А что мешает производить на головном предприятии окончательную сборку из комплектующих сторонних предприятий и проверку ?

Например, то что вам нужно произвести испытания готового изделия которое состоит из 1-2 маршевых двигателей, форсажного двигателя и редуктора который передает крутящий момент на вал, ну и до кучи раму на которой все это смонтировано.

То, что по отдельности это все работает, не означает что будет работать в едином агрегате.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Andrey~65
К Udaff (22.07.2023 12:06:57)
Дата 22.07.2023 12:48:18

Re: ГЭУ для...

>А что мешает производить на головном предприятии окончательную сборку из комплектующих сторонних предприятий и проверку ?

При существующих порядках конечное изделие будет золотым а конечный изготовитель - нищим.
От Koshak
К Udaff (22.07.2023 12:06:57)
Дата 22.07.2023 12:30:22

Re: ГЭУ для...

>>Помню как в профильных сообществах ждали и как радовались вводу в строй стенда проверки ГЭУ в сборе.
>
>А что мешает производить на головном предприятии окончательную сборку из комплектующих сторонних предприятий и проверку ?

То, что комплектующие продадут практически по цене собранного двигателя.
От RTY
К Udaff (21.07.2023 23:52:13)
Дата 22.07.2023 01:55:15

Спасибо, кэп. Вы не ответили на исходный вопрос

где взять ГЭУ для 6 Горшковых. Да хоть для 6 адмиралов.
От Udaff
К RTY (22.07.2023 01:55:15)
Дата 22.07.2023 07:14:50

Ответил, постарайтесь понять мой ответ. (-)
От tramp
К RTY (22.07.2023 01:55:15)
Дата 22.07.2023 01:59:26

Re: Спасибо, кэп....

>где взять ГЭУ для 6 Горшковых. Да хоть для 6 адмиралов.
На заводе.
От марат
К tramp (22.07.2023 01:59:26)
Дата 23.07.2023 20:13:44

Re: Спасибо, кэп....

>>где взять ГЭУ для 6 Горшковых. Да хоть для 6 адмиралов.
>На заводе.
Напомнило:
- Я придумал такую вещь - с одной стороны загружаете материал, с другой получаете готовое изделие.
- Здорово. А что там, куда загружаем?
- Ну, вы же инженеры, вы и придумайте. Я идею подал.
С уважением, Марат
От tramp
К марат (23.07.2023 20:13:44)
Дата 27.07.2023 21:42:09

Re: Спасибо, кэп....

>Напомнило:
В данном случае нужно было не заниматься фигней и распилом денег, а осваивать свое производство ГТД, а также строить корабли по освоенным исходным проектам, планируя затем их модернизацию, но ведь пилить деньги на каждом новом проекте и модификации интереснее для руководства..