От Iva
К KJ
Дата 22.07.2023 15:22:04
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: ОГписка

Привет!

>Т.е. подойдут на 210 миль и будут кошмарить наши береговые объекты всем чем найдут. Великолепный план, надёжный, как швейцарские часы (С).

Если вы про Черное море - не получится. Как показала практика - ПКР рулят.
Если про остальные в случае конфликта с США-НАТО - то, да, будут кошмарить. Так как флота, соизмеримого с США нам не потянуть, даже если про все остальное забыть - про медицину, образование, науку, дороги, СЯС, СухВойска и т.д.


Владимир
От Udaff
К Iva (22.07.2023 15:22:04)
Дата 23.07.2023 13:56:47

Re: ОГписка

>Если вы про Черное море - не получится. Как показала практика - ПКР рулят.

Практика показала, что рулит современная ПВО. Там где она есть сбивают примерно все, в т.ч. "малозаметные" крылатые ракеты и ПКР.
От Iva
К Udaff (23.07.2023 13:56:47)
Дата 23.07.2023 14:30:28

Re: ОГписка

Привет!

>Практика показала, что рулит современная ПВО. Там где она есть сбивают примерно все, в т.ч. "малозаметные" крылатые ракеты и ПКР.


ага :) Только АЭС условно на схеме не показана (с) Затраты на эту "современную ПВО", главное везде - они такие :(
не говоря про активно применяющиеся полуподводные дроны.

Владимир
От Udaff
К Iva (23.07.2023 14:30:28)
Дата 24.07.2023 10:21:00

Re: ОГписка

Если речь про корабли, то ПВО на каждом показана. И бают, что не самая передовая ПВО адмиралов с ПКР справилась. Не справились Москва из 1980х и невооруженный буксир, вот и все руление ПКР.
Ну а от подводных дронов пока не смог защититься только невооруженный мост.
От KJ
К Iva (22.07.2023 15:22:04)
Дата 22.07.2023 17:53:24

Re: ОГписка

>Привет!

>>Т.е. подойдут на 210 миль и будут кошмарить наши береговые объекты всем чем найдут. Великолепный план, надёжный, как швейцарские часы (С).
>
>Если вы про Черное море - не получится. Как показала практика - ПКР рулят.
Не факт. Для ПКР нужно целеуказание.

>Если про остальные в случае конфликта с США-НАТО - то, да, будут кошмарить. Так как флота, соизмеримого с США нам не потянуть, даже если про все остальное забыть - про медицину, образование, науку, дороги, СЯС, СухВойска и т.д.
А речь не в том, чтобы потянуть, а вот чтобы кошмарить было тяжело - возможно даже сейчас. Ограниченно конечно, но возможно.
От Iva
К KJ (22.07.2023 17:53:24)
Дата 22.07.2023 19:41:01

Re: ОГписка

Привет!

>>Если вы про Черное море - не получится. Как показала практика - ПКР рулят.
>Не факт. Для ПКР нужно целеуказание.

для этого должны быть самолеты ДРЛО. В товарных количествах. На ширину ЧМ - вполне хватит.

>А речь не в том, чтобы потянуть, а вот чтобы кошмарить было тяжело - возможно даже сейчас. Ограниченно конечно, но возможно.

это какие-то мечтания. В реале все будет как в Крымскую, ПМВ, РЯП и ВОВ - флот сидит по базам и все. Да и сейчас

Владимир
От KJ
К Iva (22.07.2023 19:41:01)
Дата 22.07.2023 19:54:54

Re: ОГписка

>Привет!

>>>Если вы про Черное море - не получится. Как показала практика - ПКР рулят.
>>Не факт. Для ПКР нужно целеуказание.
>
>для этого должны быть самолеты ДРЛО. В товарных количествах. На ширину ЧМ - вполне хватит.
Силы, решающие задачи над морем и есть ВМФ.

>>А речь не в том, чтобы потянуть, а вот чтобы кошмарить было тяжело - возможно даже сейчас. Ограниченно конечно, но возможно.
>
>это какие-то мечтания. В реале все будет как в Крымскую, ПМВ, РЯП и ВОВ - флот сидит по базам и все. Да и сейчас
Это все ваше невежество. В реале береговые ПКРК, которые тоже флот.
От Iva
К KJ (22.07.2023 19:54:54)
Дата 22.07.2023 22:08:53

Re: ОГписка

Привет!

>>для этого должны быть самолеты ДРЛО. В товарных количествах. На ширину ЧМ - вполне хватит.
>Силы, решающие задачи над морем и есть ВМФ.

как в 70-е писали про Балтику - самолеты и ПКР не дадут возможности действовать корабля крупнее катеров.
что ситуация хорошо показала.

>Это все ваше невежество. В реале береговые ПКРК, которые тоже флот.

не против :) Вот всякие корабли на Балтике и ЧМ - вредительство чистой воды.
см текущее положение.

Владимир
От KJ
К Iva (22.07.2023 22:08:53)
Дата 23.07.2023 10:02:31

Re: ОГписка

>Привет!

>>>для этого должны быть самолеты ДРЛО. В товарных количествах. На ширину ЧМ - вполне хватит.
>>Силы, решающие задачи над морем и есть ВМФ.
>
>как в 70-е писали про Балтику - самолеты и ПКР не дадут возможности действовать корабля крупнее катеров.
>что ситуация хорошо показала.
Ситуация показала, что если не владеть инициативой, то инициативой владеет противник.
Еще раз - силы и средства действующие над морем и есть ВМФ по определению. Ваши сентенции про "не более 200миль" - чушь.

>>Это все ваше невежество. В реале береговые ПКРК, которые тоже флот.
>
>не против :) Вот всякие корабли на Балтике и ЧМ - вредительство чистой воды.
>см текущее положение.
Вредительство - это такие как вы, которые не разбираются, но высказывают якобы "афторитетнов мнение". Выбегайло вы наш.
От Iva
К KJ (23.07.2023 10:02:31)
Дата 23.07.2023 12:44:15

Re: ОГписка

Привет!

>Ситуация показала, что если не владеть инициативой, то инициативой владеет противник.
>Еще раз - силы и средства действующие над морем и есть ВМФ по определению. Ваши сентенции про "не более 200миль" - чушь.

ну так посмотрите на текущую ситуацию :( И на размеры флотов 23.02. е помогло превосходство.

не подскажите, сколько там миль от Фороса до Турции? :)

>Вредительство - это такие как вы, которые не разбираются, но высказывают якобы "афторитетнов мнение". Выбегайло вы наш.

ну так дайте ссылку на разумное обоснованное мнение. Обоснованное в том числе по финансам.
А то как то наши флотские такую чушь пишут про потребный флот и его цели.

Владимир
От KJ
К Iva (23.07.2023 12:44:15)
Дата 23.07.2023 19:05:21

Re: ОГписка

>Привет!

>>Ситуация показала, что если не владеть инициативой, то инициативой владеет противник.
>>Еще раз - силы и средства действующие над морем и есть ВМФ по определению. Ваши сентенции про "не более 200миль" - чушь.
>
>ну так посмотрите на текущую ситуацию :( И на размеры флотов 23.02. е помогло превосходство.
Что не помогло? Когда есть политические ограничения?

>не подскажите, сколько там миль от Фороса до Турции? :)
Не важно.


>>Вредительство - это такие как вы, которые не разбираются, но высказывают якобы "афторитетнов мнение". Выбегайло вы наш.
>
>ну так дайте ссылку на разумное обоснованное мнение. Обоснованное в том числе по финансам.
Оно изложено во внутренних документах. Увы.

>А то как то наши флотские такую чушь пишут про потребный флот и его цели.
Кто "наши флотские"? Официальная позиция МО РФ по информационному взаимодействию крейне куца. Увы.