От АМ
К dap
Дата 08.08.2023 16:44:34
Рубрики Современность; Танки;

Ре: Вопрос.

>>Немцы в новом танке КФ51 поставили автомат заряжания, но оставили 4 места для членов экипажа.
>>Причем 4 рабочее место описали как место оператора (я так понимаю дронов) или командира. Вот такую картинку приводят
>> хттпс://накед-сциенце.ру/вп-цонтент/уплоадс/2022/06/Снимок-екрана-от-2022-06-13-18-21-34.пнг

>Это давно напрашивающееся решение - танки должны иметь свой беспилотник. Ну и то, что надо двигаться к "стеклянным" стенам.
>Совершенно непонятно зачем командиру нужно пялиться в перископы с отвратительным обзором.
>Плюс эти беспилотники - источники информации с поля боя. С возможностью автоматической передачей наверх.

с беспилотниками уже смысл классического 120-125 мм орудия по вопросом, а для этого шага от заказчика и конструктором требуется смелости

>>Учитывая увеличение роли управленческих функций у командиров тактического уровня возможно это и есть выход - при сокращении боевого экипажа ставить рабочие места для командирова?
>Само собой.
От dap
К АМ (08.08.2023 16:44:34)
Дата 08.08.2023 22:43:45

Ре: Вопрос.

>с беспилотниками уже смысл классического 120-125 мм орудия по вопросом
Это еще почему? В истории с "Алешей" нашему танку очень бы не помешал вид на бой сверху.
Чтобы подлавливать противника, выкатываясь в нужный момент, стреляя и закатываясь назад.
А заодно для того, чтобы высматривать расчеты птуров и рпг в кустах. На квадрике есть тепловизор.
От АМ
К dap (08.08.2023 22:43:45)
Дата 09.08.2023 10:42:25

Ре: Вопрос.

>>с беспилотниками уже смысл классического 120-125 мм орудия по вопросом
>Это еще почему? В истории с "Алешей" нашему танку очень бы не помешал вид на бой сверху.
>Чтобы подлавливать противника, выкатываясь в нужный момент, стреляя и закатываясь назад.
>А заодно для того, чтобы высматривать расчеты птуров и рпг в кустах. На квадрике есть тепловизор.

с того что если наводчик танка может наблюдать сверху и с закрытой ОП, то будет логично дать наводчику вооружение позволяющие подавливать и уничтожать противника без необходимости выкатывания "в нужный момент" и без необходимости выходить на дистанцию честного боя с соревнованием кто выстрелит первым

Технически давно есть системы которые позволят наводчику наблюдающиму с 2-4-8-12 км за целью, танком или пулеметчиком в кустах, навести на данную цель крестик и поразить её 1-2 выстрелами.
От dap
К АМ (09.08.2023 10:42:25)
Дата 09.08.2023 11:15:45

Ре: Вопрос.

>с того что если наводчик танка может наблюдать сверху и с закрытой ОП, то будет логично дать наводчику вооружение позволяющие подавливать и уничтожать противника без необходимости выкатывания "в нужный момент" и без необходимости выходить на дистанцию честного боя с соревнованием кто выстрелит первым

Не наводчик, а командир. Никакого честного боя там не будет, потому что одна сторона отлично знает что делает противник, а другая видит противника эпизодически, когда тот по ней стреляет. А если противников несколько, действующих заодно, то это будет избиение, а не бой.

Танк работает куда оперативнее и точнее чем арта, находящаяся за километры от поля боя.

>Технически давно есть системы которые позволят наводчику наблюдающиму с 2-4-8-12 км за целью, танком или пулеметчиком в кустах, навести на данную цель крестик и поразить её 1-2 выстрелами.

Нет, конечно, если речь не идет об управляемом оружии. С 8-12 км вы попадете куда-то туда. И произойдет это когда цель уже скроется.
От АМ
К dap (09.08.2023 11:15:45)
Дата 09.08.2023 13:04:45

Ре: Вопрос.

>>с того что если наводчик танка может наблюдать сверху и с закрытой ОП, то будет логично дать наводчику вооружение позволяющие подавливать и уничтожать противника без необходимости выкатывания "в нужный момент" и без необходимости выходить на дистанцию честного боя с соревнованием кто выстрелит первым
>
>Не наводчик, а командир. Никакого честного боя там не будет, потому что одна сторона отлично знает что делает противник, а другая видит противника эпизодически, когда тот по ней стреляет. А если противников несколько, действующих заодно, то это будет избиение, а не бой.

с чего это другая видит эпизодически? Противнику бог запретил обладать БПЛА?

Именно честный бой предлагаете, противника наблюдают друг друга на дистанции в несколько км а потом шодятся на дальность стрельбы прямой наводкой.

>Танк работает куда оперативнее и точнее чем арта, находящаяся за километры от поля боя.

в пустыне и без мин, в пересеченной местности да ещё с минами и поражение цели в 4 км может занять десятки минут и превратится в лотерею, для существования самого танка и экипажа

>>Технически давно есть системы которые позволят наводчику наблюдающиму с 2-4-8-12 км за целью, танком или пулеметчиком в кустах, навести на данную цель крестик и поразить её 1-2 выстрелами.
>
>Нет, конечно, если речь не идет об управляемом оружии. С 8-12 км вы попадете куда-то туда.

и об управляемом оружие в том числе, и о кассетных 120-152 мм снарядах, и о том что на таких дистанциях по пехоте и не управляемые снаряды могут быть очень эффективны

Все необходимое оружие есть в серийном производстве, давно.

> И произойдет это когда цель уже скроется

некуда она не скроется если цель в прицеле наводчика, вот от классического танка которому надо будет преодолеть несколько км до цели шансы скрытся хорошие