От SSC
К АМ
Дата 25.07.2023 09:38:45
Рубрики Современность;

Ре: Стрелкового оружия...

Здравствуйте!

>>>вопрос исключительно к компетенции Мо РФ и высшего полит. руководства, речь идет о потребности в размере призыва да и уже прошло полтора года, тоесть много времени для увеличения учебного ресурса
>>
>>Увеличение нужно для всего и вся, нужно выбирать самое нужное.
>
>и это люди, они самое нужное

Люди без матчасти не имеют ценности.

>>>данной пехоте было бы необходимо уметь совершать марши на сотни км, ориентироватся, занимать и развертывать позиции на совершенно чужой местности, и много чего ещё........ пехота которая может все это эффективно требует времени и средств для подготовки
>>
>>Глупости, ей нужно было доехать до ПВД в районе Сум, например, и развернуть там несколько блокпостов с ПВД, причём ситуация не требовала особой спешки. Никакой особой подготовки для этого не нужно, мы не в 19в живём, обычные люди ежедневно ездят на сотни км.
>
>ага, кадровые военные с картами ищут где они, периодически едут куда ненадо, а вот "после недели обучения" доедут и развернут блокпосты

А и не требуется чтобы абсолютно все ехали идеально, война - это статистика, пусть 80% доедут куда надо без проблем, если оставшиеся 20% поплутают - ничего страшного.

>>>>В реальности не летает. Если квадры противника будут барражировать над позицией в режиме 24х7 и убивать всё что шевелится - значит противники не равны.
>>>
>>>что бы биоробот сидел в норе 24/7 и ненадо
>>
>>Надо, в существующей реальности в норах не сидят.
>
>сидят периодически, с месяц назад были видео где искали оружие когда всу уже в окопах
>Собственно поэтому мы и видим штурмы в упор что обороняющиеся сторона боится высунутся из окопа.

У Вас уже пошло пальцесосание. Это было видео внезапной атаки скрытно подобравшегося укро-спецназа. Штурмы в упор - потому что позиции обе стороны выбирают с упором на скрытность от наблюдения противника, а не исходя из требований простреливаемых 300м во всех направлениях, как в ВОВ.

>>>полтора года, единственного чего действительно нет это осознания на вышсем уровне, все поиски как заплатить пол рубля но тавара получить на рубль
>>
>>Это всё из серии "гладко было на бумаге". Когда первая система такого типа будет где-нибудь испытана хотя бы на учениях - тогда и станут понятны требования и затраты.
>
>видеокамеры давно у ВСУ и донецких, просто это все ещё импровизация
>>А пока ничего подобного нет даже у США.
>
>у сша нет фронта в 800 км и нет потребности импровизировать с гражданской техникой и мобилизованными

Видеокамеры у ВСУ и донецких там, где можно подключиться к гражданской инфраструктуре. Вот когда кто-нибудь продемонстрирует систему, аналогичную пехоте по простоте/скорости развёртывания в полях и устойчивости к воздействию противника - тогда и посмотрим. ВС США всегда готовятся к большой войне, и тема для них вполне актуальная, однако пока ничего не придумали.

Так что пока это всё технофантазии.

>>>Но так не бывает, большая война это соревнование тактики и оружия, игнорирование этого это на самом деле и есть Бахмут где вероятно действительно потеряли пару десятков тыс. и на самом деле кучу денег (Вагнер совсем не бесплатно) ради мизерного продвижения.
>>>Это ведь пехотой штук 50 ударных батальонов можно было наполнить, а вместо этого...
>>
>>>Немцы в 1939-м миллионную польскую армию разгромили и потеря примерно как Вагнер под Бахмутом, нет слов одни эмоции, примитивизация не работает.
>>
>>А в 1942 в Сталинграде 300 тыс. умерших от голода оставили. Жизнь - она такая, не всегда фартит.
>
>ну как бы 10 миллионая советская армия
>С подходом как у Бахмута людские ресурсы РФ будут истощины.

Ну как бы, внезапно, если нет подавляющего численного и технологического преимущества - Польша-1939 не получается.

>>>>Фиксирует необходимость остановиться. Эта необходимость может быть вызвана минами, огнём, а может быть вызвана пониманием невозможности оставить ОП противника на путях подвоза.
>>>
>>>в тех оп на пару км может сотня человек, их пулеметы и гранатометы да ещё после артподготовки угроза?
>>
>>Если бы артподготовка стирала ОП с лица земли, война шла бы по другому.
>
>видео разрушеных украинских ОП много показывали, да и количество снарядов для этого давно подсчитано, нет в этом магии

Участник как бы военно-исторического форума должен бы знать, что разрушение сооружений ОП не означает ни полного уничтожение л.с., ни лишения этого л.с. возможности к сопротивлению. Количество снарядов для разрушения (которое не гарантирует отсутствие сопротивление) - да, посчитали - и выясняется, что обе стороны не располагают запасами для сколь-нибудь массового разрушения ОП противника.

>>>часть БМП останавливаются и спешивают десант для зачистки но а остальные двигаются дальше, без всякой потерии времни.
>>
>>По остановившимся начинают работать дальнобойное оружие. Остальные останавливаются где-нибудь дальше например на минном поле, с теми же последствиями - только вот отойти у них уже не получится мимо не взятого ОП.
>
>так если минное поле останавливает то причём здесь недобитки в ОП?
>Катится дальше до позиций артиллерии, киборги то позади!

Это называется "сам придумал - сам смеюсь!". Между позициями артиллерии и киборгами есть и другие подразделения. Допустим вы проехали киборгов и вступили в бой в глубине, после которого захватили некий объект. Теперь нужно пополнить б/к, вывезти раненых и битую технику, но.... билять, на путях подвоза сидят киборги. Финита ля комедия.

>>>Но вот проблемы эшелонированого тяжелого оружия остается и именно она причина того почему так редко бывает.
>>
>>Тяжёлое оружие для применения требует решения кем-то другим задачи 2 - фиксации наступающего.
>
>фиксируют местность да и мины

Относительно редко.

>>>>>да какое торможение, в оп на переднем крае на обоих сторонах жидкая линия, такое подавить могли ещё в ПМВ, а уж американская тактика с кучей пулеметов на это ещё при дедушках заточена, эшелонированные тяжелые средства поражения да и мины сковывают, тоесть специалисты
>>>>
>>>>Подавление требует времени, хоть американской, хоть марсианской тактикой.
>>>
>>>одни эшелон обеспечивает подавление, другой катит дальше
>>
>>И первый эшелон сразу начинает получать.
>
>и пусть получит, позиция то будет прорвана

Не будет. Первый эшелон получил и откатился, киборги остались в окопах. Второй эшелон бьётся в глубине, у него заканчиваются б/п и, в лучшем случае, прорывается с потерями назад, оставляя раненых и часть техники, а в худшем сдаётся в плен в полном составе. См. историю танковых наступов РККА-41-42.

Достаточно забавно, что это надо объяснять участнику как бы военно-исторического форума.

>>>Но пулеметами и даже танковыми пушками подавить дальнобойные средства в глубине обороны проблематично и именно поэтому тупик.
>>
>>Но без киборгов в первой линии тупика не будет.
>
>киборги те редко что то видят, поэтому штурмовики в окопы периодически залазят, это возможно только когда киборг боится высунуть голову над бруствером.

Как залазят, так и вылазят. Гранаты закончились - позицию не взяли - добро пожаловать в отсутпление под огнём.

>Но вот украинские колонны с подбитыми леопардами до подхода к позициям "киборгов", вот в чём проблема, как и видео из провалов РА под Угледаром как правило до подхода к позициям других "киборгов".

Это штучные эпизоды, раскручиваемые в силу интереса публики к красивой картинке. 80+% боевых эпизодов - это выход атакующих тем или иным способом к ОП первой линии и далее безрезультатный (для атакующих) бой. Тягучая рутина войны, малоинтересная для видео.

С уважением, SSC