От Iva
К Олег Рико
Дата 26.06.2023 19:05:51
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Почему чвк...

Привет!

>Всё-таки представить подобное от обычных войск достаточно сложно.

если будет военный перворот-мятеж - все будет также.

Владимир
От Pav.Riga
К Iva (26.06.2023 19:05:51)
Дата 26.06.2023 19:37:37

Re: Почему чвк...и символы токсичности



>>Всё-таки представить подобное от обычных войск достаточно сложно.
>
>если будет военный перворот-мятеж - все будет также.

С начала событий и поражений придумывают виноватых.
В годы Первой мировой таким символом стал Распутин Григорий Ефимович.
С началом СВО и череды договорняков и поражений таким Токсичным символом стал
Шойгу Сергей Кожугетович.
Его упоминают и обвиняют огульно. К примеру на ЛТВ 24 обсуждают подрыв плотины Каховской ГЭС. Звонит зритель спрашивая зачем русские свои минные поля смыли7
В ответ обозреватель в звании полковника- лейтенанта земессардзе отвечает- это военные не стали бы смывать свои мины - а Шойгу оленвод.


С уважением к Вашему мнению.
От badger
К Pav.Riga (26.06.2023 19:37:37)
Дата 27.06.2023 05:11:03

Re: Почему чвк...и...

>В ответ обозреватель в звании полковника- лейтенанта земессардзе отвечает- это военные не стали бы смывать свои мины - а Шойгу оленвод.


Полковник- лейтенант земессардзе весьма просвещен, и мог бы ещё более широко продемонстрировать свою разностороннюю просвещенность, если бы упомянул, например, что ныне широко известный функционер ЕС Урсула фон дер Ляйен, которая была министром обороны ФРГ в 2013-2019 году, по образованию - гинеколог.

В целом, невоенный министр обороны в Европе уже "новая нормальность", в ФРГ было три подряд министра обороны - женщины, до текущего, во Франции предыдущий министр обороны (2017-2022) женщина, не говоря уже про всякие Испании-Норвегии.

Более менее держится только США, там если не военный, то хотя бы в каком-нибудь Вьетнаме в молодости служил, потом где-нибудь в политике отирался в военных комитетах или работал в МО гражданским.
От badger
К badger (27.06.2023 05:11:03)
Дата 28.06.2023 06:44:20

Re: Почему чвк...и...

>в ФРГ было три подряд министра обороны - женщины, до текущего, во Франции предыдущий министр обороны (2017-2022) женщина, не говоря уже про всякие Испании-Норвегии.

Смешнее всего в Великобритании, у них тоже была предыдущий министр обороны женщина, но, недолго, чуть меньше трёх месяцев:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%82,_%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8

1 мая назначили, 24 июля премьер-министр Тереза Мэй ушла в отставку, её сменил Борис Джонсон и назначил новый кабинет, в котором министром обороны снова стал мужчина.

Так что норматив наличия женщины британцы выполнили, но чисто формально :)

Причём у британцев, в отличии от остальных, начиная прямо с Черчилля почти не было карьерных военных* на посту министра обороны, но у текущего, всё же, Sandhusrt и 8 лет службы, по молодости, всё же есть в биографии.


* - вот исключение Александер, Харольд, мин обороны 1952-1954

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80,_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4

но даже он на пост министра обороны уже не из армии назначался, стал генерал-губернатором Канады перед этим.

и у него, кстати, такой эпизод есть в карьере:

В 1919 году был направлен в Латвию, выполнял обязанности помощника руководителя британской миссии. Там он сначала организовывал борьбу ориентировавшихся на Англию латвийских формирований против вооруженных формирований прогермански настроенных слоев общества, а также очищал Прибалтийский ландесвер от прогерманских офицеров. После утверждения в Латвии власти правительства Карлиса Улманиса содействовал последнему в борьбе против Красной Армии.
От Pav.Riga
К badger (28.06.2023 06:44:20)
Дата 28.06.2023 11:41:04

Re: Почему чвк...и Ландвер тогда


>и у него, кстати, такой эпизод есть в карьере :

>В 1919 году был направлен в Латвию, выполнял обязанности помощника руководителя британской миссии. Там он сначала организовывал борьбу ориентировавшихся на Англию латвийских формирований против вооруженных формирований прогермански настроенных слоев общества, а также очищал Прибалтийский ландесвер от прогерманских офицеров. После утверждения в Латвии власти правительства Карлиса Улманиса содействовал последнему в борьбе против Красной Армии.

В память о той британской помощи на вооружении армий Латвии и Эстонии до 1940 года были британские винтовки и пулеметы/калибром 7 ,71 мм/. Да и Карлис Улманис, получивший образование в США , с британцами легко контактировал на их родном языке и демонстрировал им корпорантское кольцо с греческими буквами.

С уважением к Вашему мнению.
От tarasv
К badger (27.06.2023 05:11:03)
Дата 27.06.2023 18:53:45

Re: Почему чвк...и...

>Более менее держится только США, там если не военный, то хотя бы в каком-нибудь Вьетнаме в молодости служил, потом где-нибудь в политике отирался в военных комитетах или работал в МО гражданским.

Просто у них свой Табуреткин случился гораздо раньше - МакНамара. Хоть и пробыл он в должности дольше всех, военные вспоминают его не злым тихим словом. То что этот экономист, доцент кафедры эконом. анализа и президент очень крупной корпорации был еще и подполковником военного времени не помогло.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От badger
К tarasv (27.06.2023 18:53:45)
Дата 28.06.2023 06:29:36

Re: Почему чвк...и...

>>Более менее держится только США, там если не военный, то хотя бы в каком-нибудь Вьетнаме в молодости служил, потом где-нибудь в политике отирался в военных комитетах или работал в МО гражданским.
>
> Просто у них свой Табуреткин случился гораздо раньше - МакНамара. Хоть и пробыл он в должности дольше всех, военные вспоминают его не злым тихим словом. То что этот экономист, доцент кафедры эконом. анализа и президент очень крупной корпорации


Ну, МакНамара точно не рядовой Табуреткин эффективный менеджер, среди эффективных менеджеров он генерал, минимум, ещё до перехода на пост министра обороны он дорос до руководителя Форда, другое дело, что МО, да, оказалось, видимо, не совсем то же самое, что автопромышленность.


>был еще и подполковником военного времени не помогло.

Он в отделе стат анализа перевозок служил, вероятно, где-то в Вашингтоне, так что этот факт его биографии вряд ли вызывал у военных ощущение "родственной души" по отношению к нему.
От Iva
К Pav.Riga (26.06.2023 19:37:37)
Дата 26.06.2023 19:57:18

Re: Почему чвк...и...

Привет!

> С начала событий и поражений придумывают виноватых.

это простые, понятные, приятные и неправильные решения.
Мешающие исправлять настоящие причины.

Владимир